Прекращение роевого состояния
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Прекращение роевого состояния
Viman |
Пятница, 10 Апреля 2015, 15:28
Сообщение
#301
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
|
|
|
Яновский |
Пятница, 10 Апреля 2015, 17:16
Сообщение
#302
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл. |
Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05) ..по методу-два отводка и зимовалая работает на отводки, до полной ликвидации !! А главная фишка-это поздний взяток..если есть июньский-метод не работает. Viman , здесь вы н е д о р а з о б р а л и с ь..мы с albert71 говорили о методе Александра 57 (Алтай), а его метод(с двумя отводками) абсолютно не похож на ваш !!..т.е. второе предложение относится к методу Ал.57 и в той же мере безотносительно к вашему.. Вами изложенный метод вполне приемлем (наверное, т.к. мне не приходилось делить в первой половине мая семью на 3-5 отводков/нуков)..если есть плодные( прошлогодние????)- чего не поделить..при этом ,конечно, учитывать правило-при каком минимуме матка будет работать по полной.. И конечно, придется все время иметь в виду, что в семье прошлогодняя (обьединить на старую-это рискуете..) Сложно ...как говорит ЕВ ГЕНИЙ:"Создаем трудности, чтобы с ними бороться" И еще..обьединение. Может лучше на медосбор без обьединения? Я просто меняю матку на молодую, а старая в отводке-помощница....только поймите меня правильно-я не противопоставляю свой метод вашему, у вас свой подход к роению, у меня свой.. |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Пятница, 10 Апреля 2015, 17:22
Сообщение
#303
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 15:10) Я тоже много с чем разобрался по теме Цебро. И про сахар в том числе. Поэтому глубокоуважение куда-то исчезло. Но у него система стройнее вашей. А результаты скромнее. По МЦ среднестатистически 80-90 кг с зимовалой суперсемьи. При 3-х обслуживаемых с неё же. А вы 50 прибавляете к 30? |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Пятница, 10 Апреля 2015, 17:41
Сообщение
#304
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05) В прошлом сезоне предлагал вам сравнительное видео наших пасек в сезоне... Думаю лучшим аргументом в "битве" было бы показать семью, с вашей пасеки, в динамике.. Может в этом году решимся, с вами..?? Вот вы уже неправильные слова употребляете. А смысл сравнения? Динамику чего вы понять хотите? Мои в динамике не выделяются. Обычные семьи. И ни в чём я их не выделяю. А вы все этого не понимаете. У вас погоня за количеством пчелы на медосбор. Вы ломитесь толпой куда-то "НАРАСТИЬ!!!НАРАСТИТЬ!!!" Сектанты зомбированные. Но все, какие есть РАБОТАЮТ. И я веду борьбу за ровную качественную работу ПС. Чтобы и первый мёд брали и последний. Чтобы ВСЯ тара работала, а не пустовала 2/3 года, а я потом наполнял каждый сезон эту тару пчелой с помощью ваших ухищрений. Я не веду отбор по силе и динамике. Только по конечному результату. А конечный результат ты видел на том корявом видео, когда я магазины с мёдом снимал в начале июля. Почему конечный результат не в августе? Потому что подсолнух дёшево стоит и у каждой затрапезной или роившейся будет мёд в августе. Да и кто чуть соображает - 45 кг в начале июля - значит не роилась и врядли зароится. Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:44) А в чём она виновата? |
|
|
Яновский |
Пятница, 10 Апреля 2015, 17:44
Сообщение
#305
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл. |
|
|
|
Viman |
Пятница, 10 Апреля 2015, 18:53
Сообщение
#306
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 17:41) Я не веду отбор по силе и динамике. Только по конечному результату. А конечный результат ты видел на том корявом видео, когда я магазины с мёдом снимал в начале июля. Как бы и мне посмотреть? Очень хочется увидеть пасеку с "тихим" методом смены маток. Вот, нашел. Источник: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=22568&hl= Сообщение #1 Ульи: 10-и рам. на 300 + магазины 145 Порода пчёл: местные Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. [>] Иногда делаю поздние отводки. Это в конце, или после главного взятка. Причина этого - медосбор в нашей местности (Липецкая область)сместился по времени. Уже несколько лет как начинается в середине июня, и заканчивается в середине июля. А весь август, как правило, поддерживающий медосбор. Или отсутствие оного. С удивлением отмечаю, что мало кто пользуется возможностью пополнить пасеку в июле - августе. И темы такой вроде бы нет. А как у вас дела с этим обстоят? У нас ГВ почти как и у Вас, только со смещением на неделю вторую в более поздние сроки. Но, у Вас и вечна наступает раньше, и вообще теплее. И зачем тогда риски с позлними отводками, когда можно спокойно работать с ранневесенними отводками? Ничего не понимаю... Сообщение отредактировал Viman - Пятница, 10 Апреля 2015, 19:04 |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Суббота, 11 Апреля 2015, 0:57
Сообщение
#307
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 17:44) Ничего не обещаю, потому что мне это не надо. Но если будет настроение и возможность, задокументирую и покажу. Экстраординарного ничего не будет. И опять словам придётся верить, потому что роение или не роение трудно доказать. А рекордистки... У моих товарищей бывают результаты рекордисток не хуже. И семьи сильнее. Но роение... Всё портит роение. У меня высокий показатель по мёду на единицу без тасовок и отводков. Причём сдвиг отдачи мёда на пару недель. Кто торгует на рынке знает, как это важно. Например я накачал 21 флягу гречишного, и распродал половину, когда товарищ 13 с такого же количества. Качать он начал на 10 дней позже. А в целом выход на ПС одинаковый. - Выручил его подсолнух. Опять все плакали, что мёда нет, когда я уже вовсю торговал. И если бы подсушило пораньше, или захолодало бы, я уже был бы со средним мёдом, а они с соплями и стонами. И могучими пустыми семьями. А так бывает. Вараксино вон только на позднем и выехал. А он не в Питере, а в Смоленске. Там с поздним можно запросто пролететь. Так на что акцент съёмки сделать? Вот например - видишь ты ПС, рамки, расплод, мёд, трутень. Количество рамок, состояние... Дальше что? Выводы какие? У меня ПС после взятка только немножко подкормлены мёдом из магазинных рамок, да и забыты. В сарай занесёны-вынесены. На том и всё. В ж***у не дуты. После трудного сезона только в среднем рамках на 7. И то ещё ревизиовать надо, а то мож вру. |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Суббота, 11 Апреля 2015, 1:41
Сообщение
#308
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 18:53) И зачем тогда риски с позлними отводками, когда можно спокойно работать с ранневесенними отводками? Ничего не понимаю... Это моя собственная находка и маленькое открытие. Только позже я узнал, что некоторые уважаемые пчеловоды пользуются такими отводками. Прочитав эту мою маленькую тему полностью, вы бы не стали задавать не нужные вопросы. Там люди уже ответили на них. Но я ещё скажу. Прошло 5 лет. Я все эти годы получал хороший мёд и уверился в себе и своих наработках. Сейчас, через 5 лет у меня иное мнение об отводках. Я ушёл от них почти совсем. Считаю их бесполезной единицей. Если у тебя есть силы и улей для отводка - держи в нём пчелосемью. ПС более благодарно отдаёт за ваш труд мёдом. А все перетурбации с пчелосемьями я делаю по прежнему во второй половине лета. У нас подсолнух. И даже вощину я отстраиваю на подсолнухе. Но главное - я даю возможность пчелосемьям полностью проявить себя на взятке. Я не трогаю их лишний раз и не ослабляю никоим образом. Вышли из зимы, чистка доньев, ревизия. А потом только расширение. Хочешь - будь суперсильной, хочешь - будь слабой. По барабану. Можешь даже роиться. Всё разрешаю. Но при отборе мёда - жёсткий учёт и в тетрадочку. В середине лета уже всё видно - кто на мёд работает, кто дурью мается. Выводы и меры. К осени пасека снова в нужном количестве с маленьким ремонтным стадом, и в улучшеном качестве. Племенная работа проводится с июля. Искуственные, свищевые или роевые матки, микронуклеусы. Каких то маток прямо на взятке меняю, какие то ПС делю. - можете называть это отводками. Но это не совсем отводки. Это или сразу пчелосемьи, если матки плодные, или нуклеусы, если неплодки. - Далее доводятся при благополучном исходе до несильных семей. Вы можете и весной делать отводки. У вас же не подсолнух? Но вы ничего не будете знать о характере ваших семей, постепенно культивируя ройливых. Тихосменных вы вообще не знаете. Трясётесь над сильными семьями на взятке и боитесь их. Вроде и собираете конгломерат из отводков... Но глубокоуважаемый вами Цебро говорил, что такие ПС не работают хорошо на взятке. И чуть мисочку увидели - сразу опять делить. И маток вам хороших не видать. Ваши то ранние. Они очень не ровно работают. Среди них много брака. Сообщение отредактировал ЕВ ГЕНИЙ - Суббота, 11 Апреля 2015, 1:44 |
|
|
Viman |
Суббота, 11 Апреля 2015, 1:48
Сообщение
#309
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:41) Это и есть "ключ" и как к методу пчеловодства, так и к философии пчеловода Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:41) Сейчас, через 5 лет у меня иное мнение об отводках. Я ушёл от них почти совсем. Считаю их бесполезной единицей. Если у тебя есть силы и улей для отводка - держи в нём пчелосемью. ПС более благодарно отдаёт за ваш труд мёдом. Все больше укрепляюсь в понимании того, что главный товарный медосбор у Вас с от "медоперерабатывающего" заводика, и известного в округе под Воронежом... |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Суббота, 11 Апреля 2015, 1:55
Сообщение
#310
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
|
|
|
Viman |
Суббота, 11 Апреля 2015, 1:58
Сообщение
#311
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
|
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Суббота, 11 Апреля 2015, 1:59
Сообщение
#312
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Viman @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:58) Покажите видео о своем методе и пасеке, чего не понятней? Этот вопрос уже многие и не только про себя задают... А что про заводик? А прикол рассказать? Метод Цебро знаешь? Сколько про него писано-переписано, спорено-переспорено!!! А видео как не было, так и нет. Старатель в итоге, не имеющий никакого отношения к МЦ, вызвался воссоздать метод и снять видео. Так что я могу спокойно отдыхать на фоне великого мастера. Сообщение отредактировал ЕВ ГЕНИЙ - Суббота, 11 Апреля 2015, 2:04 |
|
|
Viman |
Суббота, 11 Апреля 2015, 2:23
Сообщение
#313
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:55) А по нынешним временам и перспективах фактического вычисления конкретного пчеловода от фактического торгоша сомнительной продукцией на местном рынке становится обыденным делом. Вот я и прошу Вас рассказать на видео про Вашу пасеку, чтобы потом сличить это видео с реально торгующими в этот день на рынках продавцами и для того, чтобы, например, лично Вы дали объяснения вдруг случившемуся "форс-мажору".... Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:59) В связи с последними юридическими изменениями в законах, Вам это уже вряд ли удастся Объяснений и откатов уже точно не хватит... Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Суббота, 11 Апреля 2015, 1:59) На этом фоне Вы и не заметили, как Ваше "роевое, Броунское даижение" на пчеловодческих продуктах незаметно подошло к финальной стадии, когда за мощенничество с наименованиями пищевых продуктов будут давать вполне конеретные и реальные сроки, Придется Вам сменить профессию "по-тихому", сторонясь пчеловодства... |
|
|
Мордасов Владимир |
Суббота, 11 Апреля 2015, 7:48
Сообщение
#314
|
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Viman Да заводик есть такой и не один!!!!!! Вот только пчеловоды к его продукции не имеют отношения (за исключением продаж качественного меда на заводик,много его знаете-ли) А по поводу того кто и с чем торгует. Привожу вам пример из личной жизни. Я продал мед. через некоторое время мне вернули тару ( мою тару,в этом нет сомнений) на тару наклеены бумажки с питерской лаборатории .в которых указан состав меда.; ИВОВЫЕ ,ОДУВАНЧИК , ВАСИЛЕК ,и Т Д . при этом могу точно сказать,что сдавал голый подсолнух!!!!!!!! Другие виды меда и так распродаются.
А вот теперь давайте подумаем на ком шапка горит и где искать крайних. А вот теперь насчет заводиков ------их полно по всей России, И больше всего их там где много дешевого КАЧЕСТВЕННОГО сырья для них.. И еще вернитесь в тему. Тема называется как прекратить роевое состояние семьи. Не предотвратить ,используя противо- роевые приемы.А именно ВЫВЕСТИ СЕМЬЮ ИЗ РОЕВОГО СОСТОЯНИЯ. Вот давайте и придерживаться темы. ( ЭТО ко ВСЕМ.) Сообщение отредактировал Мордасов Владимир - Суббота, 11 Апреля 2015, 7:36 |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Суббота, 11 Апреля 2015, 17:46
Сообщение
#315
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Viman @ Суббота, 11 Апреля 2015, 2:23) Опа!!! А что в моём мёде не так? Такого мёда как в 2014 году у меня давно не было . Немного белой акации, шалфей и гречиха. Чёрнищий и душистый. С мягким ненапряжным вкусом и ароматом. Часть сам продал по друзьям и знакомым. Остальной торгаши разобрали и ещё просили потом, но не было такого уже. Это в середине лета. Щас где-то в банке немного осталось - на анализ хватит. Приезжай, отдам. Подсолнухом с колючками наверно я тебя не удивлю - этого добра много. Тоже могу отдать. Но по взаимовыгодной цене. Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 11 Апреля 2015, 7:48) Извините. Больше не буду. Цитата(Мордасов Владимир @ Суббота, 11 Апреля 2015, 7:48) Есть специалисты-пчеловоды, работают по мудрёным трудозатратным методам. И когда видят, что другие продают мёд на заводики по низким оптовым ценам, начинают верещать: "Это сахар!!! Сахар!!!" А в голову не приходит, что оптовая цена на мёд уже подползла к цене сахара. Будет нормальный пчеловод сахар перерабатывать за ничтожную разницу в цене? А вот мёда с ПС качнуть 100 кг без заморочек и сдать его весь и сразу - это вполне. Южане давно переплюнули вас в пчеловодстве. Не потому, что легко. А потому что жизнь заставила научиться пчеловодству. Посмотри - весь юг умеет акацию взять. А это очень неудобное время для товарного взятка. А у тебя роятся в это время и ты их бомбишь на слабышей в ожидании будущего. Кипрей-малина тебе не нужны - у тебя ещё много всего в сезоне. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|