Прекращение роевого состояния
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Прекращение роевого состояния
albert71 |
Пятница, 10 Апреля 2015, 6:46
Сообщение
#286
|
Ульи: Ульи на рутовскую рамку Порода пчёл: Помесь карпатки,карники Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
А если нет взятка в июне?И начинается он в конце июля?Рои ловить?Ладно я новенький,У нас в Кемеровской ветке Искатель есть у него больше 500 семей делает отводки-не умно поступает,57 с Алтая по три по 4 отводка делает у него то же под 500 семей ,пасека стоит посреди деревни -ему что станковый пулемет покупать?от соседей отстреливатся когда рои будут выходить?-ну ни умно он поступает,НЕТ взятка июнь июль никокого ,
|
|
|
михаил 66 |
Пятница, 10 Апреля 2015, 7:01
Сообщение
#287
|
Ульи: дадан, лежак,альпиец Порода пчёл: добрые и медистые. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 1:29) Я бы сказал иначе - чем меньше отводков в процентном соотношении к зимовалым семьям, тем выше уровень дебилизма пчеловода. Противное утверждение, к примеру, оскорбило бы память многих известных пчеловодов, и таких, например, как Волохович, Цебро и т.д.. забыли ещё Когановича написать,который 10 отводков от зимовалой делал и получил 10 кг воска и 350 кг мёда на зимовалую.тока сезон у него на армянской опытной станции начинался в феврале. у Волоховича и Цебро всё направлено на поздние августовские взятки.и начинается сезон с объединённых семей с осени. кто семьи не объединяет с осени какой смысл их дробить по весне.по одному отводку за глаза,но можно и без него. |
|
|
riza |
Пятница, 10 Апреля 2015, 7:02
Сообщение
#288
|
Ульи: 12-рамочный Дадан Порода пчёл: Местные Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ. |
Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:46) Искатель есть у него больше 500 семей делает отводки-не умно поступает,57 с Алтая по три по 4 отводка делает у него то же под 500 семей так, то 500... При такой скученности от роения по другому не удержать. Речь тут о другом. Говорят ведь. что делать отводки можно, но по необходимости: для снятия роевого настроения, увеличения поголовья - это нужная работа, но необязательная. Но отводки ради отводков или... мнимого рекорда??? Зачем? |
|
|
михаил 66 |
Пятница, 10 Апреля 2015, 7:14
Сообщение
#289
|
Ульи: дадан, лежак,альпиец Порода пчёл: добрые и медистые. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 6:46) ,У нас в Кемеровской ветке Искатель есть у него больше 500 семей делает отводки-не умно поступает,57 с Алтая по три по 4 отводка делает у него то же под 500 семей ,пасека стоит посреди деревни -ему что станковый пулемет покупать?от у них бизнес на продаже пчелосемей и отводков завязан. |
|
|
Мордасов Владимир |
Пятница, 10 Апреля 2015, 7:27
Сообщение
#290
|
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:14) Отводок делается не столько для бизнеса,сколько именно для недопущения роевого состояния.При этом удается; не сокращать яйце носкость матки ,а увеличить ---- подключив к этому делу вторую,, произвести смену матки с минимальными усилиями, подготовить к гв семьи максимальной силы. сколько отводков делать зависит от семьи ,типа взятка и опыта пчеловода. На Гв просто объеденить нужно . Но эта тема не о том. |
|
|
михаил 66 |
Пятница, 10 Апреля 2015, 7:27
Сообщение
#291
|
Ульи: дадан, лежак,альпиец Порода пчёл: добрые и медистые. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
|
|
|
Яновский |
Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05
Сообщение
#292
|
Ульи: Дадан Порода пчёл: Карпатка карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 0:23) В прошлом сезоне предлагал вам сравнительное видео наших пасек в сезоне... Думаю лучшим аргументом в "битве" было бы показать семью, с вашей пасеки, в динамике.. Может в этом году решимся, с вами..?? Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 1:29) Биться с теми, кто с пчеловодством знаком лишь по внешним признакам имеющихся в наличии муляжей от атрибутов и принадлежностей настоящих пчеловодов бессмысленно Viman,yt , не будем горячиться.. Я, не очень понял, в чем прелесть вашего метода-в начале вы говорили, что делить роевую на 5 отводков за десять дней до ГМ, а в конце-отводки в середине мая и на плодных.. Это же большая разница.. Отводки все делают (за исключением роевиков) и разделив в середине мая на плодную-это гарантия выхода отводка на самостоятельный медозбор(зачем обьединять-вы сами сказали, что у вас роятся обьединенные)..НО, где вы возьмете в середине мая плодную (Сев-Запад). И ..по теме-ваш метод деления на части роевой семьи, не может быть приемлем, начиная с июня.. Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 6:46) ..по методу-два отводка и зимовалая работает на отводки, до полной ликвидации !! А главная фишка-это поздний взяток..если есть июньский-метод не работает. |
|
|
михаил 66 |
Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05
Сообщение
#293
|
Ульи: дадан, лежак,альпиец Порода пчёл: добрые и медистые. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 10 Апреля 2015, 7:27) , произвести смену матки с минимальными усилиями, подготовить к гв семьи максимальной силы. сколько отводков делать зависит от семьи , если матка 3 годовалая, то да. а если к примеру июльский нуклеус.с зимы вышел на 6-7 улочках.зачем мне его дробить.пасеку увеличивать в планах нет. |
|
|
albert71 |
Пятница, 10 Апреля 2015, 8:44
Сообщение
#294
|
Ульи: Ульи на рутовскую рамку Порода пчёл: Помесь карпатки,карники Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 70-100 Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл. |
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 13:27) А у нас могут сугробы лежать,и что бы отводки наростить к ГВ приходится пользоватся магазинным взятком из свеклы Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:05) Совершенно верно!!!!!!!!!!До многих не доходит что нужно ликвидировать основную!!!!!! |
|
|
михаил 66 |
Пятница, 10 Апреля 2015, 8:51
Сообщение
#295
|
Ульи: дадан, лежак,альпиец Порода пчёл: добрые и медистые. Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 40-50 Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл. |
Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:44) А у нас могут сугробы лежать,и что бы отводки наростить к ГВ приходится пользоватся магазинным взятком из свеклы дык это не пчеловодство уже,а сахароваренье. это не серьёзно не наш метод. Цитата(albert71 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:44) А у нас могут сугробы лежать,и что бы отводки наростить к ГВ приходится пользоватся магазинным взятком из свеклы дык это не пчеловодство уже,а сахароваренье. это не серьёзно не наш метод. |
|
|
Мордасов Владимир |
Пятница, 10 Апреля 2015, 10:06
Сообщение
#296
|
Ульи: Дадан 10 рамок Порода пчёл: местные ,приобретенные для востановления погибшей пасеки. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Воронежская обл. |
Цитата(михаил 66 @ Пятница, 10 Апреля 2015, 9:05) а если к примеру июльский нуклеус.с зимы вышел на 6-7 улочках.зачем мне его дробить.пасеку увеличивать в планах нет. Расколоть его через мешок во второй корпус. На гв мешок убрать.матки сами разберуться.Конечно если есть угроза возникновения роевого состояния. А если нет ,то зачем его колоть!!!!! |
|
|
Viman |
Пятница, 10 Апреля 2015, 13:22
Сообщение
#297
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05) Когда сила в начале мая на уровне отводка, то можно разделить его на 2-3 нуклеуса. Как говорят - научи неумного молиться, так ои и.... А вот если в первых числах мая есть уже, в пересчете, более 25000 ячеек с разновозрастным расплодом, то такую семью уже можно делить, дав в безматочную половину плодную матку. Плодные матки сегодня не проблема к этому сроку и предложений хватает. В этом случае к началу июня эти 2 отводка будут занимать по 10-12 хорошо обсиживаемых улочек, отлично строить вощину и находиться на самом пике роста в самом работящем состоянии. Объединив их в начале наступившего раннеиюньского медосбора мы получим в объединенной семье 12-15 рамок с разновозрастным расплодом, около 4-х кг пчел и потенциал увеличения количества пчел в улье к 20 июня приблизительно до 7 кг. Фишка такого создания отводка на плодную матку за месяц до начала июньского медосбора в том, что после объединения еще нет избытка бездеятельных пчел, но зато с каждым днем число переработчиц нектара в семье увеличивается от 2-х маток и они способны переработать любое количество нектара летной группы пчел. До 20 июня такая объединенная семья способна и легко строит 10-12 сотов. В такой семье сразу после объединения должно быть не менее 36 рамок (вместе с теми запланированными 10-12 рамками с вощиной), в пересчете на Дадан. А вот как бороться с роевым состоянием в этом улье, которое и очень вероятно проявится, и обсуждается в этой теме. Если в такой семье к концу июня не наступит признаков роевого настроения, то я бы отобрал весь зрелый мед и "воткнул" бы вместо пустых сотов еще 10-12 рамок с вощиной в тот район улья, в котором окажется гнездо в начале августа. То есть, в лежаке по центру улья, а в многокорпусов корпус с вощиной поставил бы самым нижним (в случае, когда в корпусах нет летков, а есть только один во всю ширь нижний) При таком раскладе можно в этот улей не лезть до медового Спаса А вот если обнаружены мисочки, и тем более уже запечатанные маточники в этой (теоретической ) семье, вот тут все та же старая проблема, на которую никогда нет однозначного ответа, типа сделай так и будет тебе щщастье Вывести из роевого настроения часть пчел, отделив их с маткой можно, поместив матку в отводок на новом месте (либо развернув леток в сторону градусов на 90-120) с учетом того, чтобы его сила осталась на уровне 6 полных улочек, среди которых не более 1-2 рамок с печатным расплодом. Такой отводок, созданный по этим правилам с потерей летной пчелы, практически в редко продолжает чудить в роевой горячке. Через пару недель в нем, как правило, есть уже рамки 4 разновозрастного расплода и что делать с ним вариантов много. А вот на месте, куда слетает вся масса летных и роевых пчел, самая сложная часть работы по мимизации потерь в связи с возникшим роевым состоянием. Роевое состояние в этой части усложнится еще и тем, что после отбора старой матки здесь появиться в дополнение к роевым и масса свищевых маточников. Поэтому соблюдать необдуманные рекомендации и делать попытки, типа резать маточники и оставить лучший на практике "не прокатывают" и вероятнее всего уйдет приличный рой с отличной маткой из роевого маточника, а останется в улье с малой частью пчел матка свищевая и станет в этом улье со своей малой долей пчел плодной, если повезет вернуться в улей после спариваний. Чтобы не ушел рой с маткой из роевого маточника, надо принять меры для предотвращения выхода этой неплодной матки из улья дней на 8, пока не будут запечатаны практически все пчелиные личинки, на которых у пчел еще был шанс заложить в роевой горячке свищевые маточники. Для этого применяют, кто пыльцеуловители, кто короче, что... Я нашел простой способ в Бибоксах кладу разделительную решетку на дно, а уже сверху корпуса. А чЁ? Пчелы летают, нектар носют. Трутням плохо? А кому сегодня легко на пасеках, где опробируют технологии промышленного пчеловодства? В таком способе есть недостаток - пчел много, килл 4-5 (остальные "сгорели" на переработке приносимого нектара, ведь носят все-таки нектар, хоть и не в полную силу ) , матка может и не спариться и т.п., поэтому такой способ аварийный, для пчеломоров выходного дня в основном. Надежнее оставшуюся часть с маточниками "раскидать" на отводки по 2-4 рамки. То, что в каждый отводок должна попасть рамка с маточниками, надеюсь понятно. Резать их, оставляя один, тоже не надо, так как в оставленном маточнике куколка может оказаться заболевшей, может сегодня, а может и вчера, Вы же точно не знаете... Бывает, после разделения слетают ройки, так мне им лучше рукой помахать, чем связываться с полукиллограммом, либо чуть более пчел. Через пару недель начнут ложить яйца и молодые спарившиеся матки и тут надо смотреть что, где, как и какой силы объединять и с какими целями. А цели у всех разные и каждый решает за себя. Как-то так можно бороться и с роением... Всем доброй охоты за слетевшими роями и удачного сезона! Сообщение отредактировал Viman - Пятница, 10 Апреля 2015, 13:30 |
|
|
Viman |
Пятница, 10 Апреля 2015, 14:37
Сообщение
#298
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05) Даже и не понял, в чем здесь проблема. Предложений плодных маток к этому сроку масса, покупаю, там, где нравится Цитата(Яновский @ Пятница, 10 Апреля 2015, 8:05) Работает, да еще как с отводками на плодных маток. Делить надо просто пополам в начале мая. Просто надо знать м понимать где можно делить пополам, где на три части в начале мая, а где и ничего брать нельзя |
|
|
ЕВ ГЕНИЙ |
Пятница, 10 Апреля 2015, 14:47
Сообщение
#299
|
Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145 Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 50-70 Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл. |
Цитата(Viman @ Пятница, 10 Апреля 2015, 13:22) У вас с Цебро принцип одинаковый. Сначала создаём проблему, потом с ней боремся. Первая часть сочинения - создание суперсильных семей путём добычи ранних плодных маток и создания отводков. Потом их объединения. Затем чешете репу, как погасить роевое состояние или не допустить его. Для чего начинаем делить семьи. Это ж как пчёл любить надо, чтобы столько вокруг них прыгать? У Цебро хоть вехи временные, смысл и расстановка была. - Объединение в августе - мёд в зимовку типа экономим. Суперсильная весной - взяток ивовый эффективнее использовать... А у вас - не успел объединить - давай делить. |
|
|
Viman |
Пятница, 10 Апреля 2015, 15:10
Сообщение
#300
|
Ульи: Многокорпусные Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл. |
Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:47) Первая часть сочинения - создание суперсильных семей путём добычи ранних плодных маток и создания отводков. Потом их объединения. Первая част в этом примере не для Вас даст дополнительные 20-30 кг товарного меда на зимовалую. Вам это не надо, да и похоже на то, что и тары нет под отводки, вот и "лютуете" Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:47) Вот это главный момент! После этого взятка у него было достаточно и кормовых запасов для отводков, и перговых, и расплода разновозрастного 30-50 тысяч ячеек. Если не делить, то роение сразу и массовое до цветения одуванчика. Он делил в основном на 3 части, но часть подросших семей все-равно входила в роевое состояние, с которым он боролся своим методами. Многие не понимают важность момента разделения на РАВНЫЕ части и держат матку именно в отводке при недостаче в нем пчел и расплода. Тогда от него точно никакой пользы нет и не будет, кроме содержания резервной матки Многие не понимают важность кормовых запасов, так как в разделенных семьях на отводки уменьшается принос нектара. Поэтому к началу июня при прохладном мае в подросших отводках полно расплода, но остаются лишь полоски нектара у верхних брусков. Сжирают на развитие по 8-10 кг практически полностью и то, что приносят! Если до этого не следить за состоянием с кормообеспечением отводков, то такому пчеловоду и не надо заниматься делением и остается рассказывать байки о "неройливости" его пчел А может они и не роятся, потому что ослаблены вечно? В мае заливают гнездо, у маток мало места под полноценную яйцекладку, а это значит то, что им и нечем и не с кем роиться? Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 10 Апреля 2015, 14:47) Дело было не так! Я знаю, было дело, общался... Мед на склад, пчелам сироп, вот и вся "экономия" Сообщение отредактировал Viman - Пятница, 10 Апреля 2015, 15:24 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|