А когда начинаешь понимать и то, что отсеянные "зерна" принадлежат к разным сортам, то это еще лучше



Тоже встречал "грызенные". Больные и куколки в них погибли, вот и "грызенные"..

У меня самые большие медосборы на боевую единицу в моём районе. При том, что провожу только племенную работу. Пчеловождение же самое примитивное. Никаких отводков и делений. Маток не меняю. Полная роевая свобода. Но роение относительно небольшое, потому, что карается расформрованием. (Прошедший сезон был ну очень роевым, у людей по 70-90%. У меня - 25% ) Роение у меня без роевой горячки. ПС работают. 3 ПС до роения принесли по 80 кг. В 2013 году роились 2 ПС из 38.

И на что ты рекомендуешь менять? Покупные у моих знакомых показывают, ркордистки мой средний результат по пасеке. А там и карника, и карпатка, и кавказянка. У одного Орловская СР - у какого-то мужика в Орловской области каждый год берёт неплодок на всю пасеку - доволен. Но опять результат не выше моего.

А как по твоему происходит самосмена маток (ТС)? В какое время, в какой силе, как это выглядит?
Я например никогда не видел в сильной ПС хрестоматийные 1-2 маточника. 1-2 маточника только у ослабевшей ПС и только весной. Но это крайность и такое бывает редко.

Типичная ТС - на твоём видео.

У Вас корпуса 10-ти рамочные и магазины. В такой системе бороться с роением сложно - обычно при хорошей погоде заливают и гнездо, что приводит к роению. Выход в такой системе для увеличения выхода товарного меда я нашел только один - леток должен быть над гнездовым корпусом, на котором установлена разделительная решетка, то есть между корпусом и магазинами.
А вот если поставить два гнезда вплотную друг к другу с приспособой, типа "противороевой" системы, как у Юхани, например, то это уже лучше. Вплотную нужно для того, чтобы использовать эффект "многоматочной" семьи. Для этого надо только 2 рейки с прибитыми на противоположных краях прилетными досками. То есть, взглянув через один леток буден виден просвет летка противоположного гнездового корпуса. Кому надо и "в теме", тот поймет

Сообщение отредактировал Viman - Четверг, 09 Апреля 2015, 10:56

В части того, что породу менять нет необходимости согласен. Вечный эффект гетерозиса обеспечен другими пчеловодами округи!

Я не знаю условий Вашей местности в части условий для ГВ. Скорее донники, либо подсолнух с примесью гречи и разнотравья. Знаю лишь то, что при таких условиях можно получать от 200 кг с зимовалой при условии наличия плодных маток в первой половине мая. Да и Вы это тоже понимаете. А вот качественные плодные матки к этому сроку проблема для многих. Мы покупаем, другого пути для увеличения медосбора в разы и без пожизненной селекцинной работы нет. С Вашими пчелами я бы наделал отводков, развез бы их по точкам и только осенью бы собирал урожай Удачи Вам.



Такой ерундой, как увлечением таким вопросом, как самосмена маток, не озабочен и потому, что не имеет самосмена маток практического значения. Если так, для новичков в познавательных целях...

Типа не успел 5-й магазин накинуть, а они в гнездо таскать начали? Не нужно путать причины и следствия. Пчёлы прекрасно знают, где гнездо и если они залили его мёдом - значит хотели. Или вы считаете, сильная семья не в состоянии освободить под засев рамки от мёда?
Ошибку пчеловода в несвоевременной постановке магазинов с сушью оставим для начинающих.




Магазины у меня в большинстве облегчённые 11-и рамочные. Гнездо либо корпус 300+магазин 145, либо не ограничиваю. Выше первого магазина не поднимаются. Разве только для трутня.


Весьма удивлён. А искусственный вывод по вашему интереснее? У меня искусственный вывод незначителен. Вывожу только для ликвидации нескольких неугодных семей. Остальное - сами. Хочу сказать, рекордистки именно из самосмены.

Михайлицын тоже об этом пишет в 1-й части своей книги (стр.40), но пишет применительно к СР.

Слушайте, я конечно банально очень начинающий , отсюда может быть этот вопрос.
А что мешает сделать простой отводок со старой маткой , а откуда брали отводок сломать все маточники кроме одного и предоставить пчелам выводить матку самим ?
Я так понял основной недостаток метода в ослабление семей ?

140 от рекордисток - не редкость у меня, в хороший год. Но хорошие годы редкость. Вытягивать же за уши иной результат не вижу возможным. 140 - моносемьи, без делений и подсиливаний. Это должны быть хорошие семьи с красивым плотным расплодом и хорошей родословной. Хорошая зимовка и развитие.

У нас последние годы вторая половина взятка - подсолнух с колючками. Главный и ценный мёд - первая половина. Вот её можно профукать, делая отводки. И роение поэтому не приветствую. В обоих случаях мёда получается не меньше, чем от просто сильной ПС, но такой мёд мне и покупателю не нужен.
Поэтому рулит борьба за качество.

А потом... особенности местности - можно и без позднего взятка остаться - засуха либо холод. И тогда будешь как многие у нас продавать за ради Бога по 2 500 - 3 000 р пчелосемьи - Дядь, купи - задаром почти... Сильные, хорошие... Да и с подсолнухом много не навоюешь. Семей нашлёпали, подсолнуха качнули ... Ни то, ни другое не популярно. Подсолнух не нужен, семьи ройливые или с длинным развитием тоже.

javascript:ins("ЕВ ГЕНИЙ") согласен с вами,на кого менять?!все эти суппер матки из за бугра,по 100$,или их прапрапраправнучки от местных матководов по цене не самой приемлемой.а качеством не особо выделяющимися от местных помесей,и нафиг надо,маркетинг и чей то хороший бизнес

Такая мера не выводит пчёл из роевого состояния. На момент отбора матки в ПС ещё имеются яйца и молодые личинки. А возможно и маточник профукать - маточники то разновозрастные всегда. Многие в стадии мисочки, а мисочку вы обязательно прозеваете. - Попробуйте продрать ПС на следующий день после роения, и убедитесь в моей правоте. Через несколько дней будут висеть с десяток маточников, а вы ведь вроде один оставляли...

Дорога ложка к обеду. Как-то так. Пока освободят сезон наращивания пчел к ГВ закончится...




Мешает то, что будет заложено энное количество и свищевых, а матка из оставленного маточника уйдет с роем..

Чего то я понять не могу. Ну матку то старую унесли куда подальше. Чем роиться будем? А в семье где заложили маточники должна вылупится матка и по идее уничтожить все остальные маточники.
Чего я не понимаю?

...никак не мог вспомнить-где я встречал эту пу......
riza,спасибо..напомнили

Нисколько в этом не сомневаюсь. Роевые матки из самых поздних маточников, в которые матка отложила яйца перед выходом с роем еще лучше. Но это не значит, что надо применять подобное явление как технологию пчеловодства. Случайный фактор он и есть случайный. Про тихую смену читал много и даже применял, подрезая заднюю ножку и крыло. Вот только результатов постоянных тоже не было. Менять таким образом в мае - себе дороже, так как при сниженной яйцекладке недостача пчел в июле. Применять подобные приемы в конце июня тоже пробовал. Вот только гладко все проходит на "бумаге", а в реальности то рой ушел с маткой "тихой" смены, при которой было маточников всего 2-3 штуки , либо не спарится, и пчелы выключены из медосбора, плавно переходя в трутовочную семью. Хорошо Вам, у Вас тепло и можно творить с пчелами что угодно. У нас же раз ошибся и меда в этом улье уже не будет
Да и во многих других регионах также! Поэтому отводки и только отводки в середине мая на плодных маток и не менее 2-х на зимовалую
4-ре отводка на зимовалую конечно круто, но если матка в ней рекордистка по яйцекладке и пчел у нее уже есть кг 4, то в таком случае тоже нормально



Так это и только по Вашей идее. Как правило идеи пчел не совпадают с идеями и фантазиями пчеловодов. Рой уйдет с первой вышедшей неплодной маткой, если пчелы так задумали

Сообщение отредактировал Viman - Четверг, 09 Апреля 2015, 14:18

Ну ... в букварях пишут, что надо делать ранние отводки , правда надо иметь для этой целей плодную матку , а перед медосбором обьединять . Вот в принципе мне это как то не очень нравится , возни много. Моя задача это найти алгоритм пчеловождения для лентяев