Прекращение роевого состояния | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

114 страниц « < 14 15 16 17 18 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Прекращение роевого состояния

Viman  
Среда, 08 Апреля 2015, 10:03
Сообщение #226





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(лео54 @ Среда, 08 Апреля 2015, 0:20)
Метод Сименса 2 раза делал- закладывает матка маточники на вощине и не запечатав улетают.
*



Так и я о том же. Самый надежный способ за 10 дней до ГВ дробление, а не попытки прекратить роение, сохраняя "силу" семьи. Причем, корпус с маткой надо отвернуть в сторону, некоторые отворачивают и на 180 градусов. Я убедился, что достаточно и на 90. Дробление подразумевает достаточное количество запасных отъемных доньев и крышек для корпусов. При таком содержании удобнее всего держать зимовалые семьи на площадке из листа бакелитовой фанеры, а не на общепринятой подставке для улья. Очень удобно, однако, в любое время сезона smile.gif
А когда выбора нет и времени возиться, то обычная разделительная решетка на дно улья при обнаружении запечатанных маточников за 10 дней до ГВ тоже решает проблему самым примитивным образом. Качественная матка, даже в роевой горячке, уйти сквозь разделительную решетку не может. При наступлении ГВ решетку надо убрать со дна, а во время выполнения этой операции выскочат из маточников и остальные неплодные матки, которых удерживают пчелы, если это состояние еще сохранилось. После этой операции пчелам уже не до роения, как правило, и будет мед, если молодая матка вернется в дом после спариваний. crazy.gif
Вот и потому, что не все матки спариваются, я предпочитаю в подобных случаях (за 10 дней до ГВ) дробление роевых семей, через 2 недели после которого уже бывает плодная матка в одном из образованных дроблением отводков. Скидать их обратно в одну кучу и во время начавшегося ГВ не сложно и без проблем для пчел и без поиска и осмотра корпусов. Разберутся сами biggrin.gif
А на большом аэродроме из цельного листа бакелитовой фанеры и летки долго не ищут, да и переползти в его поисках по исходящему звуку из одного летка после объединения, им "не в лом" biggrin.gif bye.gif hi.gif

Сообщение отредактировал Viman - Среда, 08 Апреля 2015, 10:07
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Voblin_UA    Skype
Среда, 08 Апреля 2015, 10:24
Сообщение #227





Ульи: Рогатые на полурамку
Порода пчёл: Украинская степная с аттестованных племенных пасек
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Яновский @ Среда, 08 Апреля 2015, 8:48)
Выход - молодая матка,без поиска..в мае.
*


Прибалты для этого меняют маток не в мае, а в августе-сентябре. Объяснение - пик яйцекладки матки приходится на 6-8 месяц жизни. И зачем нам этот пик в ноябре? Потому ранние матки, в их понимании, занятие бессмысленное. Даже если в июне и меняют по какой-то причине матку, то потом в августе всё равно во всех семьях делается замета маток на молодых сеголеток, причём без поиска матки - пчёлы сами разбираются, оставляя молодую (хотя бакфаст, по их информации, какое-то время может работать параллельно - в гнезде может быть две матки, но потом всё равно останется одна). Они обеспечивают на следующий год взрывное развитие по весне и практически не роятся. То есть замена маток происходит через зиму, и так в обязательном порядке каждый год. На промышленной пасеке это экономически выгоднее, чем иметь риски по непрогнозируемому роению.
Остальное рассказал Амшеюс smile.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:17)
Я уже много лет, как взял за правило: при обнаружении маточников делаю только одно действие - записываю в тетрадку. И к любым маточникам в ПС отношусь бережно.
*


И из грозди маточников не выходит молодая матка, и не свистят в голубые дали два-три роя? hmm.gif

Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:03)
Скидать их обратно в одну кучу и во время начавшегося ГВ не сложно и без проблем для пчел и без поиска и осмотра корпусов.
*


Прошу прощения, не совсем понял... Вы семью сверху ставите, как Амшеюс показал, или относите в сторону куда-то?


--------------------
Чтобы носить очки - мало быть умным, надо ещё плохо видеть... :)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Иосифович  
Среда, 08 Апреля 2015, 10:27
Сообщение #228





Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:17)
И никак не отличить их. Ну может быть по куче бездельной пчелы - и то - бабушка надвое...
*


По моим наблюдениям, ПС вошедшая в роевое состояние, резко прекращает трудовую деятельность. За нектаром не летят, пыльцу не носят, сидят тихо в улье, окромя разведчиц. И такая семья очень выделяется на общем фоне пасеки. В таком состоянии семья находится две недели, а потом адью. А перед входом в РС, дней за 10 усиленно закладывают трутневый расплод. Моя система пчеловождения включает в себя перестановку рамок с расплодом в нижний корпус, и заметить подготовку семьи к ройке очень не сложно. imho.gif Ну а дальше - писал пост №169, Не знаю как для больших пасек, а для маленьких - эффективно, но трудозатратно. hi.gif imho.gif
ЗЫ, В первую неделю матку отыскать легко - она на самом молодом расплоде, в надежде что ее все таки покормят, а потом отыскать практически не возможно - она может быть в самом неожиданном месте / один раз выловил на наружной стороне улья у летка/.


--------------------
С уважением Иосифович.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Viman  
Среда, 08 Апреля 2015, 10:33
Сообщение #229





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24)
Прошу прощения, не совсем понял... Вы семью сверху ставите
*



Представьте, стоит на большом листе 4 улья, 10-ти, либо 12-рамочных, с одним корпусом. Где-то корпус (улей) со старой маткой, а где-то уже со спарившейся молодой из роевого маточника. Направление летков юго-восточное, у 2-х других юго-западное, только нигде в сторону северного направления. Вот их и надо собрать в одну семью в центре листа без поиска маток на второй-третий день после наступления ГВ. А если относить в сторону, то потеряется вся летная пчела, а на едином "аэродроме" никогда! biggrin.gif

Сообщение отредактировал Viman - Среда, 08 Апреля 2015, 10:37
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Яновский  
Среда, 08 Апреля 2015, 10:41
Сообщение #230





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карпатка карника
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Смоленская обл.

[>]


Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24)
Прибалты для этого меняют маток не в мае, а в августе-сентябре. Объяснение - пик яйцекладки матки приходится на 6-8 месяц жизни. И зачем нам этот пик в ноябре? Потому ранние матки, в их понимании, занятие бессмысленное. Даже если в июне и меняют по какой-то причине матку, то потом в августе всё равно во всех семьях делается замета маток на молодых сеголеток, причём без поиска матки - пчёлы сами разбираются, оставляя молодую (хотя бакфаст, по их информации, какое-то время может работать параллельно - в гнезде может быть две матки, но потом всё равно останется одна). Они обеспечивают на следующий год взрывное развитие по весне и практически не роятся. То есть замена маток происходит через зиму, и так в обязательном порядке каждый год. На промышленной пасеке это экономически выгоднее, чем иметь риски по непрогнозируемому роению.
Остальное рассказал Амшеюс
*


Voblin, все правильно..НО, не надо накладывать метод прибалтов с б а к ф а с т на поместные местные..Прибалты все правильно делают, но это их условия ( и ваши, наверное, у вас также бакфаст...а что вокруг вас также все с бакфаст...а вы также на медосбор на августовских ??)
Давайте реально смотреть на НАШУ действительность, а как надо-это в книжках написано..
Как вы, конкретно, выводите семью с роевого состояния за 10 дней до ГМ?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Viman  
Среда, 08 Апреля 2015, 10:44
Сообщение #231





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


При таком "раскладе" даже и если с какого корпуса, после разделения за 10 дней до ГВ и слетит роек, до большого убытка нет. Просто с наступлением ГВ объединяем и все! В сторону от "аэродрома" можно отнести, например, корпус со старой маткой с целью сохранения этого отводка для количественного сохранения семей пчел к осени, так как всякое бывает.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Иосифович  
Среда, 08 Апреля 2015, 10:45
Сообщение #232





Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:03)
А когда выбора нет и времени возиться, то обычная разделительная решетка на дно улья при обнаружении запечатанных маточников за 10 дней до ГВ тоже решает проблему самым примитивным образом. Качественная матка, даже в роевой горячке, уйти сквозь разделительную решетку не может. При наступлении ГВ решетку надо убрать со дна, а во время выполнения этой операции выскочат из маточников и остальные неплодные матки, которых удерживают пчелы, если это состояние еще сохранилось. После этой операции пчелам уже не до роения, как правило, и будет мед, если молодая матка вернется в дом после спариван
*


Один раз пробовал, и если честно, то мне не понравилось. Обьясняю. Часть трутней вышедших из улья вернуться обратно не могут, зависают на РР, возле них пчела - греет, кормит и т.д., под решеткой не помещаются и делается борода на летке. Ставил РР на 8 семей и на всех один рез.


--------------------
С уважением Иосифович.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ЕВ ГЕНИЙ  
Среда, 08 Апреля 2015, 10:52
Сообщение #233





Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 08 Апреля 2015, 9:35)
Но вот если в отводке есть маточники(после деления семьи) то подставить маточник на выходе врятли получится. Сделать это конечно можно. Но гораздо легче удалить маточники.
*


Это не имеет отношения к теме. Другой случай.

Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:27)
По моим наблюдениям, ПС вошедшая в роевое состояние, резко прекращает трудовую деятельность. За нектаром не летят, пыльцу не носят, сидят тихо в улье, окромя разведчиц. И такая семья очень выделяется на общем фоне пасеки. В таком состоянии семья находится две недели, а потом адью.
*


Это вы не у меня наблюдали? Я уже давно избавился от таких "тружениц". У меня работают все. Никто не выделяется ни в каком состоянии.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Viman  
Среда, 08 Апреля 2015, 10:53
Сообщение #234





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:45)
Один раз пробовал, и если честно, то мне не понравилось. Обьясняю. Часть трутней вышедших из улья вернуться обратно не могут, зависают на РР, возле них пчела - греет, кормит и т.д., под решеткой не помещаются и делается борода на летке. Ставил РР на 8 семей и на всех один рез.
*



Так задача перед ГВ не трутней сохранять, коих в это время и всегда в избытке. С другой стороны решетки даже мертвые трутни появляются, которых пчелы расчленяют и выкидывают, как ненужный мусор. Задача решетки только для предотвращения выхода плодной матки до выхода молодых из роевых маточников. Зачем беспокоится о трутнях, я так и не понял crazy.gif dntknw.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ЕВ ГЕНИЙ  
Среда, 08 Апреля 2015, 11:02
Сообщение #235





Ульи: 10 рам х 300 мм + магазины 145
Порода пчёл: помесь местного и немецкого происхождения
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Липецкая обл.

[>]


Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24)
И из грозди маточников не выходит молодая матка, и не свистят в голубые дали два-три роя?
*


Матка выходит. Никто никуда не свистит. За некоторым исключением, конечно.

В случае роения, 2-3 роя - прошлый этап. Сейчас обходимся 1. Но вопрос не изучен полностью. Просто когда приходит расчётное время обрывать маточники, бывает что они уже сгрызены. Иногда ждёшь кваканья, чтобы оборвать. Не дождавшись разбираешь - сгрызены.

Цитата(Voblin_UA @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:24)
Прибалты для этого меняют маток не в мае, а в августе-сентябре.
*


Наверное не для этого. Они просто меняют. На роении это мало сказывается. Я так думаю, вообще никак.

Но вы можете думать как хотите.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Иосифович  
Среда, 08 Апреля 2015, 11:08
Сообщение #236





Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:52)
Это вы не у меня наблюдали? Я уже давно избавился от таких "тружениц". У меня работают все. Никто не выделяется ни в каком состоянии.
*


Это я у себя наблюдал. drinks_cheers.gif А избавляться не буду - у меня к этому времени уже три корпуса / 24р дадана/ пчелы, и желать лучшего к 15 апреля? В роевом состоянии семья не носит взяток, матку не кормят, расплод не выращивают / докармливают то что насеяно, и все/. Это по моим наблюдениям. А научил отличать семью вошедшую в РС еще дед, ну очччень давно. hi.gif
Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:53)
Так задача перед ГВ не трутней сохранять,
*


Цитата(Viman @ Среда, 08 Апреля 2015, 10:53)
. Зачем беспокоится о трутнях, я так и не понял
*


А то что на и около трутней находится около 1 кг пчелы? И тормозится работа всего улья?


--------------------
С уважением Иосифович.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Viman  
Среда, 08 Апреля 2015, 12:20
Сообщение #237





Ульи: Многокорпусные
Порода пчёл: Пишут на пересылочных клеточках, что карпатские
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:08)
А то что на и около трутней находится около 1 кг пчелы? И тормозится работа всего улья?
*


Цитата(Иосифович @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:08)
В роевом состоянии семья не носит взяток, матку не кормят, расплод не выращивают / докармливают то что насеяно, и все/. Это по моим наблюдениям. А научил отличать семью вошедшую в РС еще дед, ну очччень давно.
*



Какая работа в роевом состоянии? crazy.gif
Что-то есть и большие несвязухи в Ваших рассуждениях crazy.gif  imho.gif


Сообщение отредактировал Viman - Среда, 08 Апреля 2015, 12:21
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Voblin_UA    Skype
Среда, 08 Апреля 2015, 12:56
Сообщение #238





Ульи: Рогатые на полурамку
Порода пчёл: Украинская степная с аттестованных племенных пасек
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Viman
Суть та же, что и у медовика... Понял, спасибо!

Яновский
Да, у меня бакфаст smile.gif
Сейчас пока никак не вывожу, потому что перешёл на новую систему ульев в прошлом году, сейчас старательно пытаюсь не протащить в промышленную технологию работы архаизмы работы с лежаками hi.gif
У меня почти все матки прошлого года, второй половины июня, в этом году роиться не должны (если они об этом знают lol.gif ). Но бронепоезд на запасный путь подогнать всё же следует smile.gif

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Среда, 08 Апреля 2015, 11:02)
На роении это мало сказывается. Я так думаю, вообще никак.
*


Я привёл мнение Александраса Пупкявичюса. Кандидат сельскохозяйственных наук, своя пасека 220 семей, по 300 кило с улья за сезон. Маток меняют в августе, чтобы на следующий год не возиться с роением. Это его слова.


--------------------
Чтобы носить очки - мало быть умным, надо ещё плохо видеть... :)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Иосифович  
Среда, 08 Апреля 2015, 13:07
Сообщение #239





Ульи: Рогатые 8р, рамка 300 на сетке
Порода пчёл: местные с карпачами
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Да Viman , может и не связуха, как Вы выражаетесь, но у меня ульи на сетке, и бороды НИКОГДА не бывает. А решетку бросил, борода на летке и под сетку набилось тьма, и пчелы как очумевшие метушатся. Пришлось дно менять, дабы пчел из плена освободить.И мне это не понравилось. Но ежели у Вас неплохо получается, так в чем вопрос? Пользуйтесь, я не отговариваю, а пишу о своей практике. hi.gif
И вообще я не хочу никого хаять, или одобрям не одобрям. В меня этого нет. Каждый пишет / или должен писать/ о своих наработках, я написал о своих. drinks_cheers.gif


--------------------
С уважением Иосифович.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
beemaster  
Среда, 08 Апреля 2015, 13:13
Сообщение #240





Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


В начале главного медосбора изъять рамку с маточником, поместить в новый улей, поставив его на старое место. Из отнесенной семьи откачать мед (тут тебе и стряхивание).
Откачанные рамки поставить в тот, что на старом месте. Откачивать можно с крытым расплодом. Только не говрите мне, что это вредно. Жизнь доказывает обратное. biggrin.gif


--------------------
Пакеты с 20 апреля.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

114 страниц « < 14 15 16 17 18 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 28 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды