Облёт неплодных маток, факторы
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Облёт неплодных маток, факторы
Slava5522 |
Пятница, 20 Декабря 2013, 16:48
Сообщение
#241
|
Ульи: Лежаки Порода пчёл: карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 150-300 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
|
|
|
николай6474 |
Пятница, 20 Декабря 2013, 17:09
Сообщение
#242
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(рифат @ Пятница, 20 Декабря 2013, 13:56) ох николай6474 , ничитаете вы форума. Прокудин в одной из тем вроде "заселение микро нуклеусов" так разжевал все эти мелочи. по слетам микронуклеусов. осталось только проглатить. Форум большой всего не нохватишь а то и просто не найдёшь. Дай сцылку на жованый мякишь Цитата(Александр Глотов @ Пятница, 20 Декабря 2013, 16:36) Этого я ещё не делал но где-то проскакивала инфа, что помогает. Цитата(рифат @ Пятница, 20 Декабря 2013, 16:41) Я пробовал по всякому, роевых не брал, увозил на другой точёк, смешивал пчёл из разных ульев. Делал нуки и на маточники и на маток переходят в один а то и с обоих уходят и разбредаются по соседним нукам. -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
Александр Глотов |
Пятница, 20 Декабря 2013, 17:12
Сообщение
#243
|
Ульи: Лангстрота-Рута. Порода пчёл: Бакфаст Карпатка.пробую Итальянку. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(рифат @ Пятница, 20 Декабря 2013, 17:41) Я свой выбор уже сделал и не надо меня учить. Если нужно будет я спрошу. А здесь человек спросил я ответил,и высказал своё мнение, а там пусть сам решает каким путём ему идти -------------------- нет истины в последней инстанции.
|
|
|
николай6474 |
Пятница, 20 Декабря 2013, 17:14
Сообщение
#244
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Slava5522 @ Пятница, 20 Декабря 2013, 16:48) И корм есть и матка с горсткой пчёл на месте. В том то и проблема, что где пчёл нет, там матка облетится а где пчела с двух рамок свисает, обязательно потеряется, по закону подлости. Цитата(Александр Глотов @ Пятница, 20 Декабря 2013, 17:12) А здесь человек спросил я ответил,и высказал своё мнение, а там пусть сам решает каким путём ему идти Всё верно,"Во множестве советов, спасение ести" Св. отцы. -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
рифат |
Пятница, 20 Декабря 2013, 17:16
Сообщение
#245
|
Ульи: Root Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
Цитата(николай6474 @ Пятница, 20 Декабря 2013, 17:09) http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3983 |
|
|
николай6474 |
Пятница, 20 Декабря 2013, 17:18
Сообщение
#246
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Гайдар как-то облётывает в четырёхместных.
рифат благодарю. -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
рифат |
Пятница, 20 Декабря 2013, 17:19
Сообщение
#247
|
Ульи: Root Порода пчёл: Карника Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Россия, Крым |
|
|
|
николай6474 |
Пятница, 20 Декабря 2013, 18:30
Сообщение
#248
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Prokudin @ Понедельник, 02 Июля 2007, 0:58) Цитата(apika @ Воскресенье, 01 Июля 2007, 19:52) 4 слетело в соседнии отделения В этих 4-ех м-нуклеусах небыло маток по каким-то причинам. Если матка есть и с ней полный порядок, никогда не слетят посидев закрытыми несколько дней полностью. Но у меня то слетают от нормальной матки ибо она потом облётывается. Правда слетают без отсидки. На сколько я понял у Прокдина главный противослётный приём-это 3-5 дневная выдержка в заперти. то чего я ещё не пробовал, однако Александр Глотов говорит о том, что это не панацея. У Прокудина облётники аж шести местные.Жду ещё советов. Сообщение отредактировал николай6474 - Пятница, 20 Декабря 2013, 18:32 -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
Александр Глотов |
Пятница, 20 Декабря 2013, 19:11
Сообщение
#249
|
Ульи: Лангстрота-Рута. Порода пчёл: Бакфаст Карпатка.пробую Итальянку. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 100-150 Регион нахождения пасеки: Россия, Ростовская обл. |
Цитата(николай6474 @ Пятница, 20 Декабря 2013, 19:30) Николай это не панацея но так надо делать обязательно.И всё же были случаи слёта даже и в одноместных. Но преимущество одноместных в том что слетели я его убрал и заселил по новой а если слетит один или два а то и три в 4х местном попробуйте потом его заселить. В итоге из 4х мест остаётся да или одно рабочее место а всё остальное простаивает.Ну как то так. -------------------- нет истины в последней инстанции.
|
|
|
Андрей Кочемасов |
Суббота, 21 Декабря 2013, 2:14
Сообщение
#250
|
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Цитата(николай6474 @ Пятница, 20 Декабря 2013, 18:30) николай6474, Совет тебе даю такой. (стаж матководный у меня 15 лет. Матками до 2013г я не торговал. Выводил лишь для себя любимого. Ни одна купленная мной матка за 15 лет не попадала пока в тройку- пятерку призёров. Но, дочек выводил всегда шикарных - даже от весьма плохих по ХПП матерей, но чистопородных и с хорошими видимо всё же генами!? В 2013г правда попробовал маток 15 продать. Вроде задумался,в связи с уменьшающимся спросом на мёд:- не увеличить ли число их и мне для продажи!? Тогда, думаю:- может придётся и на мини нуки переходить. Да и стартёры применять!?) Попробуй в 2014г облетать маток в готовых у тебя уже нуклеусах на 4ре матко места и во вновь сделанных тобой (по плану) на два м.-места. Только не знаю:- то ли они у тебя - микро, или мини нуклеусы!? А разница в этом существенная. Живёшь то в Уральском (не "райско-тёплом") регионе. В твоём регионе, да для весьма ранних маток - выводимых (а большинству - на мёд - ранние и нужны!) давать в микро и мини нуки, да в безрасплодные - маточники:- это плохо! Сгладить минус можно только в бане, с нужной температуркой суток 3-5 - от дачи маточника выдерживать. Давать в безрасплодные микро и мини - лучше нужно неплодок! Да и хорошо бы как у Старателя, чтобы мёд и перга были в мини рамочках тоже. (а не канди или сироп в кормушках) Выдерживать конечно в микро и мини нуках безрасплодных 3-5 дней с маткой (до облёта) весьма желательно. Испытай и один нуклеус в работе (по примеру и опыта Глотова). И тогда сделаешь свои выводы - по этим трём вариантам с мини (микро не советую!) нуками. Но, самых качественных плодных маток, на мой взгляд сможешь получать в нуклеусах - Дадан - на две половины.(Удивлён, что в них у тебя также были неудачи!? С расплодом или без - формировал ты их с рамками дадана!?) Обязательно, хотя бы в половинах по рамке печатного расплода. Для подсадки неплодок - печатка 11 дневная!! (не должно быть ни одной даже старой открытой трутовой личинки! Для маточников - приемлема и 8-9 дневная готовка печатного!? Меньшие сроки готовки печатного я не рисковал практиковать - для дачи маточников.) и по рамке, медо-перговой (майский медок и весенняя перга). И третья рамочка суши с водичкой (ели без лётной пчелы будет) и медком сверху рамки.(можно и на двух - без третьей кроющей) И с боков пока не расширил рамок до пяти - пеноплекс двоечка - рядом с перегородкой (как утеплитель и шумо-изолятор - от соседа). Можно и по две рамочки печатного давать в такие нуки и две кроющие (аналогично первому варианту) Расплод в половинах можно брать и от одной семьи. . Можно и с разных - в каждую половину. Но, вот пчёл нужно в каждую половину заселять с разных семей!!(родственные будут мигрировать из одной в другую - более им понравившуюся - по каким то признакам и одной матки лишишся!) Пчелы надо конечно сметать в каждую половину с открытого - весьма много, если не отвезём на другой точок и пусть лётная слетает с середины дня- до вечерка - через леточки пчёлки на 1-2 ве. Потом с вечера на сутки-двое при угрозах безвзяточного воровства, как лётная слетит (на этом же точке) есть по моему смысл летки закрыть!? Так как обворовывают и подсекают маток - чаще именно пчёлы из тех сильных семей:- от которых мы их и берём. А за денёчек, полтора, два, нуклеус уже немного усилится и охрану улучшит и самостоятельности прибавит и уже и воровкам отпор будет давать. Если увезём, то конечно сметаем меньше пчелы и летки быстро закрываем.(лётная оставшаяся не ухудшит приём - при 100% печатке. Да и воровок охрана из лётной пчелы не пропустит! И в этом плюс! И конечно плюс в присутствии пчелы всех возрастов! Такие развиваются нуклеусы быстрее!!) Очень важно не брать в нуклеусы пчелу - даже с минимальным роевым настроем!(присутствие значительное - анатомических трутовок!) В одной половине - облёт через верхний леток- с прилёточкой. В другой противоположной торцовой половине облёт через нижний леток (половина его закрыта на глухо. и Размер нижнего дольше держим минимальным. Он хуже охраняется и воровки чаще лезут в половину с нижним летком!). Окраска в разные цвета - облётных стенок. В расплодных нуклеусах переселение пчёл из половины в половину - происходит редко и только при потере матки в одной половине. Чаще не из за того что не принимают чуже-породную, а из за подсекания их воровками:- в безвзяточье и на этом же точке - при множестве сильных "предприимчивых" семей. Ну, и конечно теряются и при облётах (но пока щурки не свирепствуют - при облётах потери редкие!). Остающаяся лётная пчела в нуклусах расплодных - при перевозке нуклусов на другой точок - ни сколько не уменьшала у меня процент приёма неплодок! Развивались они явно быстрее! Главное для подсадки неплодок:- чтобы не было ни одной открытой расплодины (даже старой трутовой!) и пчела без тени роевого настроя. При выпуске неплодок через канди или вощинку - ещё раз предварительный контроль с ликвидацией, вдруг ещё присутствующих, особенно по низам - открытых ещё трутовых личинок. Дача маточников между кормовой и расплодной рамкой, или меж двух расплодных ( При рамках дадана или рута, да и на 145 - сгодится! ) - в нуки силой от 1,5 улочек - до трёх улочек не имеет минусов и многое упрощает (но, я люблю давать меченых неплодок, маточники даю реже, в основном для ремонта:- при диагностике запоздалой - потери матки и с учётом - на уже частично постаревшую пчелу, которая маточник принимает лучше и надёжнее.) в отличии - от раздачи маточников в безрасплодные мини и тем более в микоронуки - да в холодных регионах, да в ранние сроки - с возваратными холодами! Конечно, макси-нуклеусы приемлемы для пасек 10-30-50 семей - медового направления. Без планов вывода маток на продажу, а лишь для своих пасечных нужд. И требование у меня - обязательное чтобы матки, прошедшие выбраковку -с рождения и сеголетне-однолетнию - полноценно червили в много-корпусных моих даданах два полных сезона - и обычно без разницы - что однолетки, что двулетки! (на третий сезон - лишь остаются рекордистки!) Ежегодно склонен маток не менять! Меняю маток после двух сезонов - на сеголеток - в октябре. 2\3 мёда привык брать с "материнок" с матками зимовалыми и по 1\3 мёда брать с отводков, работающих на Г.Вз. самостоятельно- начиная с силы в 10улочек :- в которые частенько превращаются и мои нуклеусы с подсилочкой. Но, люблю и отделять сразу отводки в нижних корпусах сильные:- с готовой 11дневной печаткой. Их на старом дне - на новое место и дача неплодок.(можно и плодок - ещё лучше.) Сразу они рамках на 4-5 ти печатного расплода,- староватого в основном уже и силой в улочек 6-7. Вот такой у меня пока установился взгляд и подход (из моего опыта) - на тему нуклеусов и дачи в них маточников, или неплодок. Это лишь мои мнения и я их ни кому не навязываю. Цитата(николай6474 @ Пятница, 20 Декабря 2013, 18:30) И ещё совет тебе, николай6474, (да и другим, кто маток выодит):- Хорошо бы изучить всем вдумчиво книгу- Г.К. Василиади 1991г -"Развитие пчелиных маток и факторы, влияющие на их качество"!! Не менее полезна, полагаю она - чем книга Рутнера!? (хотя тематика в ней более узкая!) Сообщение отредактировал Андрей Кочемасов - Суббота, 21 Декабря 2013, 2:24 |
|
|
николай6474 |
Суббота, 21 Декабря 2013, 10:24
Сообщение
#251
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 21 Декабря 2013, 2:14) Двухместные микро на одну треть дадановсой рамки. Четырёхместные хочу сделать на 2 рамки общей плошадью 1 Д.Р. Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 21 Декабря 2013, 2:14) Это мне понятно и я ни когда так не делал. Последнее время стараюсь работать с матками и так как ты мечу их в первые часы жизни. Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 21 Декабря 2013, 2:14) Брал от разных семей и увозил на другой точок. Произвольная передислокация пчёл происходила в первые сутки. Попытка по новой уравнять силы была малоэффективна. Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 21 Декабря 2013, 2:14) Это само собой.Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 21 Декабря 2013, 2:14) Выдерживать конечно в микро и мини нуках безрасплодных 3-5 дней с маткой (до облёта) весьма желательно. Испытай и один нуклеус в работе (по примеру и опыта Глотова). это единственное,ч то я ещё не делал, буду пробовать. Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 21 Декабря 2013, 2:14) Но, самых качественных плодных маток, на мой взгляд сможешь получать в нуклеусах - Дадан - на две половины.( Делал отводки на две дадановские рамки, одна с расплодом, с боку утеплял пеноплексом 20мм. Разлетались и расплод студили Правда очень редко 2-3 случая. Отводки на плодную матку ведут себя совершенно иначе. слёт минимальный и отводок сразу включается в работу. с неплодками они дня 3-4 бузят. По этому хочу облётывать маток в мини нуках и подсаживать их в 4-6рамочный отводок. по другому слишком много возни. Сообщение отредактировал николай6474 - Суббота, 21 Декабря 2013, 10:26 -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
Андрей Кочемасов |
Суббота, 21 Декабря 2013, 10:39
Сообщение
#252
|
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
|
|
|
Андрей Кочемасов |
Суббота, 21 Декабря 2013, 10:55
Сообщение
#253
|
Ульи: Дадан до 2-3 корпусов + магазины. Порода пчёл: Карника, Бакфаст. Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Нижегородская обл. |
Цитата(николай6474 @ Суббота, 21 Декабря 2013, 10:24) Делал отводки на две дадановские рамки, одна с расплодом, с боку утеплял пеноплексом 20мм. Разлетались и расплод студили Значит мало сметал молодой самой (ещё не облётанной) пчелы. В некоторые периоды (по возрастному составу пчёл семьи) в нуклеусы нами заселеется преимущественно облетавшаяся уже пчела. А нужно чтобы и совсем не облётанная молодая попадала в нуклеусы в достатке. Тогда сила улочек будет достаточная, чтобы не застудить значительную весьма площадь расплода. Частенько приходиться наблюдать в прохладную не лётную погоду:- при достатке в нуках самых молодых пчёл - обгаженность около летковых площадей. (нитчатыми, как бы испражнениями и это не патология, а норма:- при затянувшейся, вдруг, прохладной, дождливой погоде) Значет молодой пчелы смахнули прилично, и расплод будет кому греть и эта пчела не передислоцируется уже в отличие от более старой и давно - уже лётной Удачи и успехов тебе! |
|
|
николай6474 |
Суббота, 21 Декабря 2013, 11:47
Сообщение
#254
|
Ульи: дадан Порода пчёл: карника пешец ВТ тройзек 1075 ИО Пчело-стаж: 15-20 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Россия, Курганская обл. |
Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 21 Декабря 2013, 10:55) Так ведь я увозил их новый точёк. Цитата(Андрей Кочемасов @ Суббота, 21 Декабря 2013, 10:55) при достатке в нуках самых молодых пчёл - обгаженность около летковых площадей. (нитчатыми, как бы испражнениями и это не патология, а норма:- Ни разу такого не наблюдал. Даже когда эксперементировал на одной нелётной молоди. Может для этого стажу маловато, ещё увижу. -------------------- Все труды человека - для рта его, а душа остаётся голодной. Екклизиаст
|
|
|
Prokudin |
Суббота, 21 Декабря 2013, 12:03
Сообщение
#255
|
Ульи: Лежаки для разведения и корпусные Порода пчёл: Carnika Пчело-стаж: 30-40 лет Пчелосемей: свыше 500 Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край |
Цитата(николай6474 @ Суббота, 21 Декабря 2013, 9:47) Слеты могут быть от того , что не выдерживаете 3-5 суток в заперти , пчела другой породы бьет маток, сильный ветер при облете или при невозможности в нуке поддерживать микроклимат, недостаток корма ,из- за жары . Пчела из соседних нуков лезет в соседний , убивает матку , поэтому где много пчелы матки вы не находите. Вы попробуйте раздавать маточниками , выдержать пчел в заперти , а перед выставкой проверить есть матки или нет , хотябы выборочно , чтобы понять причину и исключить .Там где нет - пчела уйдет в соседний и не исключено , что соседний останется без матки. Ну и выставлять нуки не торопитесь , если ветер к примеру затяжной. Лучше дождаться , когда стихнет. Открывать летки лучше под вечет , за час до заката в противоположном порядке . Ну а слеты с плодной уже маткой достаточно частое явление . Сообщение отредактировал Prokudin - Суббота, 21 Декабря 2013, 12:05 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|