Значит матка потерялась или слетели из за корма.

Форум большой всего не нохватишь а то и просто не найдёшь. Дай сцылку на жованый мякишь
Этого я ещё не делал но где-то проскакивала инфа, что помогает.
Я пробовал по всякому, роевых не брал, увозил на другой точёк, смешивал пчёл из разных ульев. Делал нуки и на маточники и на маток переходят в один а то и с обоих уходят и разбредаются по соседним нукам.

Я свой выбор уже сделал и не надо меня учить. Если нужно будет я спрошу.
А здесь человек спросил я ответил,и высказал своё мнение, а там пусть сам решает каким путём ему идти

И корм есть и матка с горсткой пчёл на месте. В том то и проблема, что где пчёл нет, там матка облетится а где пчела с двух рамок свисает, обязательно потеряется, по закону подлости.


Всё верно,"Во множестве советов, спасение ести" Св. отцы.

http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=3983

Гайдар как-то облётывает в четырёхместных.

рифат благодарю.

да вы что. некого не учил. расказал как было у человека. да и все
почитайте сылку выше дал.

Но у меня то слетают от нормальной матки ибо она потом облётывается. Правда слетают без отсидки.

На сколько я понял у Прокдина главный противослётный приём-это 3-5 дневная выдержка в заперти. то чего я ещё не пробовал, однако Александр Глотов говорит о том, что это не панацея. У Прокудина облётники аж шести местные.Жду ещё советов.

Сообщение отредактировал николай6474 - Пятница, 20 Декабря 2013, 18:32

Николай это не панацея но так надо делать обязательно.И всё же были случаи слёта даже и в одноместных. Но преимущество одноместных в том что слетели я его убрал и заселил по новой а если слетит один или два а то и три в 4х местном попробуйте потом его заселить. В итоге из 4х мест остаётся да или одно рабочее место а всё остальное простаивает.Ну как то так.

николай6474, Совет тебе даю такой. (стаж матководный у меня 15 лет. Матками до 2013г я не торговал. Выводил лишь для себя любимого. Ни одна купленная мной матка за 15 лет не попадала пока в тройку- пятерку призёров. Но, дочек выводил всегда шикарных - даже от весьма плохих по ХПП матерей, но чистопородных и с хорошими видимо всё же генами!? В 2013г правда попробовал маток 15 продать. Вроде задумался,в связи с уменьшающимся спросом на мёд:- не увеличить ли число их и мне для продажи!? Тогда, думаю:- может придётся и на мини нуки переходить. Да и стартёры применять!?)
Попробуй в 2014г облетать маток в готовых у тебя уже нуклеусах на 4ре матко места и во вновь сделанных тобой (по плану) на два м.-места. Только не знаю:- то ли они у тебя - микро, или мини нуклеусы!? А разница в этом существенная. Живёшь то в Уральском (не "райско-тёплом") регионе. В твоём регионе, да для весьма ранних маток - выводимых (а большинству - на мёд - ранние и нужны!) давать в микро и мини нуки, да в безрасплодные - маточники:- это плохо! Сгладить минус можно только в бане, с нужной температуркой суток 3-5 - от дачи маточника выдерживать. Давать в безрасплодные микро и мини - лучше нужно неплодок!
Да и хорошо бы как у Старателя, чтобы мёд и перга были в мини рамочках тоже. (а не канди или сироп в кормушках) Выдерживать конечно в микро и мини нуках безрасплодных 3-5 дней с маткой (до облёта) весьма желательно. Испытай и один нуклеус в работе (по примеру и опыта Глотова).
И тогда сделаешь свои выводы - по этим трём вариантам с мини (микро не советую!) нуками.
Но, самых качественных плодных маток, на мой взгляд сможешь получать в нуклеусах - Дадан - на две половины.(Удивлён, что в них у тебя также были неудачи!? С расплодом или без - формировал ты их с рамками дадана!?) Обязательно, хотя бы в половинах по рамке печатного расплода. Для подсадки неплодок - печатка 11 дневная!! (не должно быть ни одной даже старой открытой трутовой личинки! Для маточников - приемлема и 8-9 дневная готовка печатного!? Меньшие сроки готовки печатного я не рисковал практиковать - для дачи маточников.) и по рамке, медо-перговой (майский медок и весенняя перга). И третья рамочка суши с водичкой (ели без лётной пчелы будет) и медком сверху рамки.(можно и на двух - без третьей кроющей) И с боков пока не расширил рамок до пяти - пеноплекс двоечка - рядом с перегородкой (как утеплитель и шумо-изолятор - от соседа). Можно и по две рамочки печатного давать в такие нуки и две кроющие (аналогично первому варианту) Расплод в половинах можно брать и от одной семьи. . Можно и с разных - в каждую половину. Но, вот пчёл нужно в каждую половину заселять с разных семей!!(родственные будут мигрировать из одной в другую - более им понравившуюся - по каким то признакам и одной матки лишишся!) Пчелы надо конечно сметать в каждую половину с открытого - весьма много, если не отвезём на другой точок и пусть лётная слетает с середины дня- до вечерка - через леточки пчёлки на 1-2 ве. Потом с вечера на сутки-двое при угрозах безвзяточного воровства, как лётная слетит (на этом же точке) есть по моему смысл летки закрыть!? Так как обворовывают и подсекают маток - чаще именно пчёлы из тех сильных семей:- от которых мы их и берём. А за денёчек, полтора, два, нуклеус уже немного усилится и охрану улучшит и самостоятельности прибавит и уже и воровкам отпор будет давать. Если увезём, то конечно сметаем меньше пчелы и летки быстро закрываем.(лётная оставшаяся не ухудшит приём - при 100% печатке. Да и воровок охрана из лётной пчелы не пропустит! И в этом плюс! И конечно плюс в присутствии пчелы всех возрастов! Такие развиваются нуклеусы быстрее!!) Очень важно не брать в нуклеусы пчелу - даже с минимальным роевым настроем!(присутствие значительное - анатомических трутовок!) В одной половине - облёт через верхний леток- с прилёточкой. В другой противоположной торцовой половине облёт через нижний леток (половина его закрыта на глухо. и Размер нижнего дольше держим минимальным. Он хуже охраняется и воровки чаще лезут в половину с нижним летком!). Окраска в разные цвета - облётных стенок. В расплодных нуклеусах переселение пчёл из половины в половину - происходит редко и только при потере матки в одной половине. Чаще не из за того что не принимают чуже-породную, а из за подсекания их воровками:- в безвзяточье и на этом же точке - при множестве сильных "предприимчивых" семей. Ну, и конечно теряются и при облётах (но пока щурки не свирепствуют - при облётах потери редкие!). Остающаяся лётная пчела в нуклусах расплодных - при перевозке нуклусов на другой точок - ни сколько не уменьшала у меня процент приёма неплодок! Развивались они явно быстрее! Главное для подсадки неплодок:- чтобы не было ни одной открытой расплодины (даже старой трутовой!) и пчела без тени роевого настроя. При выпуске неплодок через канди или вощинку - ещё раз предварительный контроль с ликвидацией, вдруг ещё присутствующих, особенно по низам - открытых ещё трутовых личинок. Дача маточников между кормовой и расплодной рамкой, или меж двух расплодных ( При рамках дадана или рута, да и на 145 - сгодится! ) - в нуки силой от 1,5 улочек - до трёх улочек не имеет минусов и многое упрощает (но, я люблю давать меченых неплодок, маточники даю реже, в основном для ремонта:- при диагностике запоздалой - потери матки и с учётом - на уже частично постаревшую пчелу, которая маточник принимает лучше и надёжнее.) в отличии - от раздачи маточников в безрасплодные мини и тем более в микоронуки - да в холодных регионах, да в ранние сроки - с возваратными холодами! Конечно, макси-нуклеусы приемлемы для пасек 10-30-50 семей - медового направления. Без планов вывода маток на продажу, а лишь для своих пасечных нужд. И требование у меня - обязательное чтобы матки, прошедшие выбраковку -с рождения и сеголетне-однолетнию - полноценно червили в много-корпусных моих даданах два полных сезона - и обычно без разницы - что однолетки, что двулетки! (на третий сезон - лишь остаются рекордистки!) Ежегодно склонен маток не менять! Меняю маток после двух сезонов - на сеголеток - в октябре. 2\3 мёда привык брать с "материнок" с матками зимовалыми и по 1\3 мёда брать с отводков, работающих на Г.Вз. самостоятельно- начиная с силы в 10улочек :- в которые частенько превращаются и мои нуклеусы с подсилочкой. Но, люблю и отделять сразу отводки в нижних корпусах сильные:- с готовой 11дневной печаткой. Их на старом дне - на новое место и дача неплодок.(можно и плодок - ещё лучше.) Сразу они рамках на 4-5 ти печатного расплода,- староватого в основном уже и силой в улочек 6-7. Вот такой у меня пока установился взгляд и подход (из моего опыта) - на тему нуклеусов и дачи в них маточников, или неплодок. Это лишь мои мнения и я их ни кому не навязываю.


И ещё совет тебе, николай6474, (да и другим, кто маток выодит):- Хорошо бы изучить всем вдумчиво книгу- Г.К. Василиади 1991г -"Развитие пчелиных маток и факторы, влияющие на их качество"!! Не менее полезна, полагаю она - чем книга Рутнера!? (хотя тематика в ней более узкая!)

Сообщение отредактировал Андрей Кочемасов - Суббота, 21 Декабря 2013, 2:24

Двухместные микро на одну треть дадановсой рамки. Четырёхместные хочу сделать на 2 рамки общей плошадью 1 Д.Р.
Это мне понятно и я ни когда так не делал. Последнее время стараюсь работать с матками и так как ты мечу их в первые часы жизни.
Брал от разных семей и увозил на другой точок.
Произвольная передислокация пчёл происходила в первые сутки. Попытка по новой уравнять силы была малоэффективна. Это само собой.


это единственное,ч то я ещё не делал, буду пробовать.
Делал отводки на две дадановские рамки, одна с расплодом, с боку утеплял пеноплексом 20мм. Разлетались и расплод студили Правда очень редко 2-3 случая. Отводки на плодную матку ведут себя совершенно иначе. слёт минимальный и отводок сразу включается в работу. с неплодками они дня 3-4 бузят. По
этому хочу облётывать маток в мини нуках и подсаживать их в 4-6рамочный отводок. по другому слишком много возни.

Сообщение отредактировал николай6474 - Суббота, 21 Декабря 2013, 10:26

николай6474, Это у тебя будут мини-нуклеусы, а микро в моём понятии:- когда размер рамок - менее, чем в 1\4 дадановской.

Значит мало сметал молодой самой (ещё не облётанной) пчелы. В некоторые периоды (по возрастному составу пчёл семьи) в нуклеусы нами заселеется преимущественно облетавшаяся уже пчела. А нужно чтобы и совсем не облётанная молодая попадала в нуклеусы в достатке. Тогда сила улочек будет достаточная, чтобы не застудить значительную весьма площадь расплода. Частенько приходиться наблюдать в прохладную не лётную погоду:- при достатке в нуках самых молодых пчёл - обгаженность около летковых площадей. (нитчатыми, как бы испражнениями и это не патология, а норма:- при затянувшейся, вдруг, прохладной, дождливой погоде) Значет молодой пчелы смахнули прилично, и расплод будет кому греть и эта пчела не передислоцируется уже в отличие от более старой и давно - уже лётной
Удачи и успехов тебе!

Так ведь я увозил их новый точёк.
Ни разу такого не наблюдал. Даже когда эксперементировал на одной нелётной молоди. Может для этого стажу маловато, ещё увижу.

Слеты могут быть от того , что не выдерживаете 3-5 суток в заперти , пчела другой породы бьет маток, сильный ветер при облете или при невозможности в нуке поддерживать микроклимат, недостаток корма ,из- за жары . Пчела из соседних нуков лезет в соседний , убивает матку , поэтому где много пчелы матки вы не находите.
Вы попробуйте раздавать маточниками , выдержать пчел в заперти , а перед выставкой проверить есть матки или нет , хотябы выборочно , чтобы понять причину и исключить .Там где нет - пчела уйдет в соседний и не исключено , что соседний останется без матки. Ну и выставлять нуки не торопитесь , если ветер к примеру затяжной. Лучше дождаться , когда стихнет. Открывать летки лучше под вечет , за час до заката в противоположном порядке .
Ну а слеты с плодной уже маткой достаточно частое явление .

Сообщение отредактировал Prokudin - Суббота, 21 Декабря 2013, 12:05