Уголок пчеловодов Германии, все обо всем
|
Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !
История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)
Уголок пчеловодов Германии, все обо всем
Карлов |
Понедельник, 04 Ноября 2013, 0:20
Сообщение
#2311
|
Ульи: Владимирский централ )) Порода пчёл: Карловка-TSI Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(Viktor Bublik @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 22:24) Читал про вирозы пчёл. 21 вирус найден у пчёл. Вроде не много. Но информация такая противоречивая. Пишут про всё размеры вирусов как они внедряются в клетки как размножаются и какое количество их приводит к летальному исходу пчёл. Кто их первый обнаружил , когда , при каких условиях. Корче всякую хрень кроме конкретной системной информации которая поможет понять Этиологию заболевания , клинику , диференциальную диагностику, профилактику ну и наконец лечения оного. Сплашной баля баля. Самое ужасное что всё привязали к клещу Варро . почему не трахейный клещ ? Нету лечения! одно пожелание держать крепкие семьи . А как их держать есл непонятно откуда приходит вирус где прячется и какие условия являются стартовым механизном развития заболевания. Виктор, ну нельзя быть таким категоричным. Работа ведется. С одной стороны. Но попорядку. Обнаружено 16 вирусов. Поль ссылается на совместные работы с Кохом в 1990-м. Если была возможность почитать про эти исследования, пожалуста, размести здесь. А иначе, зачем так распыляться? Люди делают свою работу. Как могут. В книге Поль пишет, что описание дается сильно упрощено. Видимо, чтобы не забивать книгу узкоспецифичными терминами и формулами. Понимать же надо. Книга расчитана на рядового пчеловода. Но с другой стороны, работа ведется недостаточно. Было как-то высказывание, уже не помню кого, что : "С человеческими болезнями и вирусами не всё ясно, чтобы тратить время и средства на вирусы и болезни насекомых." Вот так то. И это тоже можно понять. А это ещё одна цитата из книги, на которую я постоянно последнее время ссылаюсь. Для быстрого ознакомления с целью моего поста, я выделил важное место красным. Уж извини, что я так "разжеванно" преподношу всё это. Просто складывается впечатление, что ты эту книгу ещё "в руки не брал" Цитата В пчелах и пчелином расплоде обнаружено 16 различных вирусов (Ritter & Koch, 1990), не все из которых имеют «практическое» значение как возбудители болезней. Здесь описываются следующие вирусы: вирус мешотчатого расплода (SBV), вирус острого паралича (APV)*, Deformed-Wing-Virus (DWV; вирус деформации крыла)*. Инфицирование и размножение возбудителя До настоящего времени известны лишь немногие детали о путях попадания и распространения вирусов в пчелиной семье и пчелах. Описываемые здесь циклы их развития сильно упрощены. Вирусы могут распространяться в пчелиной семье различными путями. Цитата(Viktor Bublik @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 22:46) Так, в 1990-х гг. австралийский ученый д-р Д. Андерсон выяснил, что на европейских пасеках мы имеем дело не с клещом Varroa jacobsoni, а с Varroa destructor, что отличаются один от другого как за формой, так и по размеру. Это многим известно. Покрайней мере тем, кто регулярно посещает выступления ученых в ферайнах и читает пчеловодческие журналы. Для удобства общения клеща "по-домашнему" кличут варроа, без "отчества". -------------------- Забодай тебя пчела!
|
|
|
Valerian2 |
Понедельник, 04 Ноября 2013, 9:27
Сообщение
#2312
|
Ульи: Dadant Blatt Порода пчёл: Buckfast, Carniсa Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(bumerang @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 14:39) Вы видимо статью не прочитали, из которой он это изречение взял. Нам то здесь всё хватает, а вот там в венгрии, да наверное и в других бывших к союзу отнесённых, тоже самое. Далеко не надо ходить у нас у самих бывший ГДР после 24 лет объдинения всё ещё стоит на втором месте. Если Вы прчитаете то поймёте почему я так ответил. Статья снизу ещё раз http://nnm.me/blogs/patrickk/vengriya-v-es...et-spustya/#cut Сообщение отредактировал Valerian2 - Понедельник, 04 Ноября 2013, 9:30 |
|
|
bumerang |
Понедельник, 04 Ноября 2013, 12:50
Сообщение
#2313
|
Ульи: многокорпусные DN Порода пчёл: Carnika,Buckfast Пчело-стаж: 20-30 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(Valerian2 @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 8:27) Да,точно, не будем далеко заходить в политику,для неё нет места на этом сайте,нас не правильно могут понять коллеги.Извините.Статью я прочитал,меня,честно говоря,последнее время такое мало интересует,я всё меньше верю политикам.Я просто подумал,что это изречение как-то относится к Вашей жизни здесь. Сообщение отредактировал bumerang - Понедельник, 04 Ноября 2013, 12:50 |
|
|
Viktor Bublik |
Вторник, 05 Ноября 2013, 0:52
Сообщение
#2314
|
Ульи: Цандер Порода пчёл: Carnica, Buckfast. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(Карлов @ Воскресенье, 03 Ноября 2013, 23:20) Это многим известно. Покрайней мере тем, кто регулярно посещает выступления ученых в ферайнах и читает пчеловодческие журналы. Для удобства общения клеща "по-домашнему" кличут варроа, без "отчества". А лечится этот деструктор также как и якобсони или тоже есть заморочки ? Так в чём всё таки отличее межу ними? -------------------- «Довольствуйтесь от пчёл тем, что они Вам дают, но не пытайтесь их пок
|
|
|
Карлов |
Вторник, 05 Ноября 2013, 8:15
Сообщение
#2315
|
Ульи: Владимирский централ )) Порода пчёл: Карловка-TSI Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(Viktor Bublik @ Понедельник, 04 Ноября 2013, 23:52) А лечится этот деструктор также как и якобсони или тоже есть заморочки ? Так в чём всё таки отличее межу ними? Вопрос поставлен так, что если бы ты Виктор, всю жизнь имел дело с якобсони, а теперь пришел деструктор и ты не знаешь как с ним общаться. Нету здесь якобсони. Якобсони на восточной пчеле, и та пчела с ним мирно уживается. Здесь деструктор и дело мы имеем только с ним. Цитата Weltweit wurden seither acht verschiedene Genotypen (oder auch Haplotypen, da die meisten durch mt-DNA-Analysen als solche erkannt wurden) von Varroa destructor entdeckt (Tab. 1). Die Namensgebung erfolgte nach der Erstentdeckung im jeweiligen Land, wo die Milben auf ihrem natürlichen Wirt der Asiatischen Honigbiene, Apis cerana, gefunden wurden. Genotypen von Varroa destructor Genotyp Quelle Datum VD China Anderson und Trueman 2000 VD China2 Zhou et al. 2004 VD Japan Anderson und Trueman 2000 VD Nepal Anderson und Trueman 2000 VD Korea Anderson und Trueman 2000 VD Pakistan Anderson unpublished data VD Sri Lanka Anderson und Trueman 2000 VD Vietnam Anderson und Trueman 2000 Allerdings sind nur zwei bestimmte Genotypen, der Korea-Genotyp und der Japan-Genotyp, bekannt dafür, die Europäische Honigbiene, Apis mellifera, als alternativen Wirt zu nutzen. Nur diese beiden sind in der Lage sich auf Apis mellifera zu reproduzieren (Zhou 2004). Während der Korea-Genotyp bei Apis mellifera fast weltweit verbreitet ist (inklusive größte Teile Asiens), ist der Japan-Genotyp nur in Japan, Thailand und Amerika präsent (Solignac 2005). http://edoc.ub.uni-muenchen.de/12025/1/Schneider_Verena.pdf Читайте. Ведь есть же литература. Есть знание языка. Сообщение отредактировал Карлов - Вторник, 05 Ноября 2013, 8:22 -------------------- Забодай тебя пчела!
|
|
|
v.ott |
Пятница, 08 Ноября 2013, 2:51
Сообщение
#2316
|
Ульи: Цандер. ЦаДант. Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Германия |
Много есть суждений о качестве свищевых маток. Я за свой недолгий перриод пришёл к выводу, что плохие свищевые матки выходят только при безконтрольном выводе - когда не следить на какой черве их закладывают. Раскажу как я вывожу свищевых. После того как из семьи забираю матку, ищу свежий засев(яичка), так чтобы они были внизу рамки. Если семья мне не очень нравится, то беру засев от хорошей, или племенной(всегда парочку таких держу на пасеке). Подрезаю сот на высоте около 4 см от нижней планки длиной до 10 см(тут как засев лёг). Затем по схеме 1 через 2 оставляю ячейки с засевом. Через неделю(когда как выходит) оставляю ТОЛЬКО нормальные маточники на подрезе, остальные ВСЕ удаляю. В результате выходит вот что . Довольно пристойные маточники, заложеные на том, на чём надо... Ну потом как повезёт и по обстоятельствах. Примерно на 12-й день, когда маточники уже на выходе - оставляю все как есть, или, если черва была от особенно ценной матки, оставляю один в гнезде, остальные вырезаю и подсаживаю в микронуклеус на пригорщню пчёл. (Тут при отборе маточников можно на свет увидеть жива ли матка в маточнике, или приложит к уху и услышать как она там шебуршит). Если всё хорошо, то в микронуклеусах уже на 10-й день матки начинают червить(в семьях это бывает на пару дней позже). После этого подсадживаю маток из микронуклеуса или в безматочнве семьи, или в резервные отводки. Матки в большинстве случаев выходят супер!
Есть тут один нюанс, который не проверены временем, но недают мне покоя. Ну то что рамки с маточниками стряхивать нельзя - это общеизвесно. В этом году у меня на нескольких подрезаных с засевом, которые я стряхивал, не потянули маточники и вообще расплода там не оказалось. Может просто я чего перепутал, или при удалении повредил ячейки(все ), только теперь при подрезке с рамки пчёл сметаю щёткой... ]Это не мой метод. Но думал может кому пригодится. Сообщение отредактировал papa - Пятница, 08 Ноября 2013, 2:52 -------------------- Мы все здесь гости, так ведите себя как подобает.
|
|
|
жужуля |
Пятница, 08 Ноября 2013, 14:04
Сообщение
#2317
|
Ульи: лежак,дадана-блат Порода пчёл: карпатка Пчело-стаж: менее 1 года Пчелосемей: 1-10 Регион нахождения пасеки: Молдова |
|
|
|
Карлов |
Пятница, 08 Ноября 2013, 14:30
Сообщение
#2318
|
Ульи: Владимирский централ )) Порода пчёл: Карловка-TSI Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(papa @ Пятница, 08 Ноября 2013, 1:51) пришёл к выводу, что плохие свищевые матки выходят только при безконтрольном выводе - когда не следить на какой черве их закладывают. .... ...Подрезаю сот на высоте около 4 см от нижней планки длиной до 10 см(тут как засев лёг). Затем по схеме 1 через 2 оставляю ячейки с засевом. ..... .....пристойные маточники, заложеные на том, на чём надо... А что, Кашковский в книге "Технология ухода за пчелами" http://www.pchelovod.info/index.php?download=1441 говорит, что свищевые никак не хуже остальных, подтверждая свои слова таблицами всяческих промеров и сравнений. Но, Виктор, по моему, таким образом, как ты это делаешь - это искусственный вывод маток. Приемов там разнообразие. Но различие в том, что свищевые это "аварийные" матки, но выбираются личинки на воспитание самими пчелами. При искусственном выводе дается материал на усмотрение матковода. И вот тут начинается лотто - "примут-непримут" и что из этого получится. Я после переноса личинок давал в нуклеусы маток на облет. Часть не вернулась. Причин много. Но одна могла быть и такая: Матка на вид здоровая могла оказаться со слабыми крыльями или ещё каким-нибудь несовершенством. Ну вылетела на облет, плюхнулась в траву и больше не поднялась. Может же быть такое? Так от облетевшихся и начавших сеять маток я подставлял в безматочный нук соты с засевом. Тянули на ура себе свищевых. И сами выбирали себе личинку. После "возврат" маток был гарантированный! -------------------- Забодай тебя пчела!
|
|
|
Haina |
Пятница, 08 Ноября 2013, 20:32
Сообщение
#2319
|
Ульи: Hinterbehandlung Segeberger D.N.M. Порода пчёл: Karnika Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(papa @ Пятница, 08 Ноября 2013, 1:51) Привет братан Я в этом году пробывал выводить матак, пару штук получились, думаю в 2014 получится ещё лудче,я же благодаря тибе китайскую штуковину приобрёл для пересадки личинок,так что типерь, ничто ни может помешать мине, зделатся настоясчим маткаводом . -------------------- Жизнь хороша и жить хорошо
|
|
|
v.ott |
Суббота, 09 Ноября 2013, 0:52
Сообщение
#2320
|
Ульи: Цандер. ЦаДант. Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(Карлов @ Пятница, 08 Ноября 2013, 12:30) Валодя прочитай снизу написано" Это не мой метод. Но думал может кому пригодится". Я перекладываю личинки, так как Я (контрол фрик). У меня нет маток выведенных безконтрольно. Не могу же предлагать людям что попало. Обижаешь -------------------- Мы все здесь гости, так ведите себя как подобает.
|
|
|
Карлов |
Суббота, 09 Ноября 2013, 0:59
Сообщение
#2321
|
Ульи: Владимирский централ )) Порода пчёл: Карловка-TSI Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Германия |
-------------------- Забодай тебя пчела!
|
|
|
v.ott |
Суббота, 09 Ноября 2013, 1:03
Сообщение
#2322
|
Ульи: Цандер. ЦаДант. Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(Карлов @ Пятница, 08 Ноября 2013, 22:59) Ну тем что маток безконтрольных вывожу. ( Шутка) Сообщение отредактировал papa - Суббота, 09 Ноября 2013, 1:03 -------------------- Мы все здесь гости, так ведите себя как подобает.
|
|
|
Карлов |
Суббота, 09 Ноября 2013, 1:15
Сообщение
#2323
|
Ульи: Владимирский централ )) Порода пчёл: Карловка-TSI Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 30-40 Регион нахождения пасеки: Германия |
Ну так и я сказал, что свищевые -это "аварийные", без участия пчеловода.
При любом вмешательстве будут называться - искусственные. При этом добавил, что это на мой взгляд. О качестве свищевых сослался на Кашковского. Другого ничего не имел ввиду. -------------------- Забодай тебя пчела!
|
|
|
v.ott |
Воскресенье, 10 Ноября 2013, 1:59
Сообщение
#2324
|
Ульи: Цандер. ЦаДант. Порода пчёл: Бакфаст Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 20-30 Регион нахождения пасеки: Германия |
Цитата(Карлов @ Пятница, 08 Ноября 2013, 23:15) Валодя у меня нет Аварийных Маток, мы молодые не должны этим заниматся.Всё должно быть под контролем. Вот фотки моих Миникоф. В этом году расширил ещё на 12 маткомест.Всё надо маленечко тормознутся. Хотя Матки все ушли, ещё не хватило. http://up.picr.de/16425405pv.jpg[ http://up.picr.de/16425408la.jpg http://my-files.ru/9g75.DSC00264.JPG -------------------- Мы все здесь гости, так ведите себя как подобает.
|
|
|
Viktor Bublik |
Воскресенье, 10 Ноября 2013, 2:59
Сообщение
#2325
|
Ульи: Цандер Порода пчёл: Carnica, Buckfast. Пчело-стаж: 7-15 лет Пчелосемей: 10-20 Регион нахождения пасеки: Германия |
http://www.lecheniepchel.narod.ru/PR/BIPIN-T.htm
Даже продавцы медикаментов не знают что существует деструктор. Тогда и мне простительно -------------------- «Довольствуйтесь от пчёл тем, что они Вам дают, но не пытайтесь их пок
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29 Апреля 2024 |
|