Исчезли пчелы! | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram Улей ППУ Buzz Box до 27.06

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

263 страницы « < 7 8 9 10 11 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Исчезли пчелы!, Внезапно исчезли пчелы

razo    Skype
Среда, 30 Января 2013, 17:53
Сообщение #121





Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(thUG @ Суббота, 26 Января 2013, 20:42)
Сознаюсь, профилактику клеща осенью не делал. Увидел здесь графики развития колонии клеща... больше не знаю на что думать. Сделал вывод - профилактика нужна в августе!!!
*


Цитата(Павел-шмель @ Воскресенье, 27 Января 2013, 18:15)
что в природе создаются какие-то факторы ,способствующие имунному ослаблению п/с и тут же идет взрывное наращивание клеща в этих семьях.
*

После откачки следует сразу поставить полоски.После закормки снова.И весной.На мой взгляд все беды от клеща и того,что мы уверовали в то,что препараты очень эффективны.И пропускаем обработки. Клещ паразит и иммунитета для него нет.А то,что не во всех семьях одинаково,возможно по причине наличия разного количества расплода на время обработки и в связи с этим разное количество сохранившегося клеща.Таково моё мнение.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Shrek999    Skype
Среда, 30 Января 2013, 18:08
Сообщение #122





Ульи: Лежаки 25 рам,дадан 12рам.
Порода пчёл: дальневосточная
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Амурская обл.

[>]


Цитата(razo @ Четверг, 31 Января 2013, 0:53)
пропускаем обработки. Клещ паразит и иммунитета для него нет.А то,что не во всех семьях одинаково,возможно по причине наличия разного количества расплода на время обработки и в связи с этим разное количество сохранившегося клеща.Таково моё мнение.
*


drinks_cheers.gif


--------------------
От этих пчёл можно ожидать всё, что угодно... В.П.(Вини Пух)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Alexsandr01  
Среда, 30 Января 2013, 18:13
Сообщение #123





Ульи: дадан
Порода пчёл: кавказская карпатка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Адыгея респ.

[>]


На днях было +17(и это январь).Решил краем глаза заглянуть в ульи ,так как пчела летала вовсю.Обнаружил ещё один улей без пчелы но с не тронутым мёдом.Почему то в него даже воровки не залетали!!!!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
razo    Skype
Среда, 30 Января 2013, 18:23
Сообщение #124





Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Alexsandr01 @ Среда, 30 Января 2013, 18:13)
.Почему то в него даже воровки не залетали!!!!
*

Рано воровством заниматься.Облететься бы!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
вламор  
Среда, 30 Января 2013, 21:18
Сообщение #125





Ульи: 12рамочные Даданы.
Порода пчёл: Среднерусская дворняжка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ульяновская обл.

[>]


Цитата(Alexsandr01 @ Среда, 30 Января 2013, 18:13)
Почему то в него даже воровки не залетали!!!!
*


Воровки в январе !!! blink.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
УТКУЛЬ  
Четверг, 31 Января 2013, 5:44
Сообщение #126





Ульи: дадан ППУ 10, Рутт бревно.
Порода пчёл: Бэкфаст
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 100-150
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Цитата(Винсовхоз @ Среда, 30 Января 2013, 20:26)
мохет какой вирус .жаль я лично уничтожил термокамеру, была классная ,пошли лекарства ,можно сравнить
*


http://www.altbee.ru/index.php/forum/34-bo...helovodstva#361
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ерилов Ю. В.  
Четверг, 31 Января 2013, 15:13
Сообщение #127





Ульи: дадан, лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(УТКУЛЬ @ Четверг, 31 Января 2013, 6:44)

[QUOTE]Комментарии излишни. У наших гражданских НИИ денег на исследования нет. Ну а у военных свой коллапс :слишком "бобла" много -разворовать не могут. Подождём результатов из-за бугра... Вот дождутся ли наши пчёлки?



Сообщение отредактировал Ерилов Ю. В. - Четверг, 31 Января 2013, 15:16
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
razo    Skype
Четверг, 31 Января 2013, 23:28
Сообщение #128





Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Ерилов Ю. В. @ Четверг, 31 Января 2013, 15:13)
Вот дождутся ли наши пчёлки?
*

Придётся свои мозги включать.Навряд от наших НИИ чего-нибудь дождёмся.Придётся максимально внимания уделить борьбе с клещём.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ерилов Ю. В.  
Пятница, 01 Февраля 2013, 13:41
Сообщение #129





Ульи: дадан, лежак
Порода пчёл: местная
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(razo @ Пятница, 01 Февраля 2013, 0:28)
Придётся максимально внимания уделить борьбе с клещём.
*

Всё верно. Не будет клеща, не будет и вируса...Ну а бороться нам не привыкать: всю жизнь с кем- нибудь, или чем-нибудь мы боремся.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
razo    Skype
Пятница, 01 Февраля 2013, 14:07
Сообщение #130





Ульи: уже нет
Порода пчёл: уже нет
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: нет пчёл
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Ерилов Ю. В. @ Пятница, 01 Февраля 2013, 13:41)
всю жизнь с кем- нибудь, или чем-нибудь мы боремся.
*

То за урожай,то с урожаем.Но мне кажется,что клещ ослабляет,а там уже цепляется всё.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
перепончатый  
Пятница, 01 Февраля 2013, 14:43
Сообщение #131





Ульи: лежаки, 2-х корпусные
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Бурятия респ.

[>]


Вот свежая статья. Может кому будет интересно.сайт ESOreiter.ru
ООН подтверждает: гибель пчел - глобальный феномен
19.01.2013
Таинственный феномен исчезновения пчел не находит объяснения, ясно только одно – это явление приобрело глобальный характер. К такому выводу пришел коллектив авторов доклада, посвященного массовой гибели этих насекомых-опылителей, который был подготовлен по заказу Программы ООН по окружающей среде (ЮНЕП).
Изучив множество факторов, превративших планету в мир, враждебный для тружениц-пчел, ученые призвали человечество одуматься и перестать рубить сук, на котором держится продовольственная безопасность миллиардов жителей земного шара. Тему продолжит Наталия Терехова.

Природа-мать подарила человеку уникальный механизм для опыления практически всех фруктовых, ягодных, сельскохозяйственных и дикорастущих цветковых растений – пчелу. Мало кто отважится потягаться силами с этим маленьким трудоголиком. Ученые подсчитали, что средняя семья в 30000 медоносных пчел за один день посещает 2 млн. цветков. Вернее, посещала. В последнее время армия рабочих пчел просто тает на глазах, отмечает профессор Петер Нойман из швейцарского центра исследования пчел:
«Количество пчелиных колоний в Европе сокращается на протяжении последних 20 лет. Точно такая же тенденция прослеживается и в Соединенных Штатах, где число пчелиных семейств неуклонно снижается с середины прошлого столетия и по сей день».
И это не просто сокращение числа пчел. Речь идет о массовом исходе рабочих пчел из ульев. Впервые это явление было описано американскими пчеловодами в 2006 году, и впоследствии получило название «синдром разрушения колоний». Это когда рабочие пчелы – костяк пчелиного семейства или колонии – в один прекрасный день навсегда покидают родной улей и никогда больше туда не возвращаются. Ученые утверждают, что, разрушив семью, пчелы поодиночке умирают. Профессор Нойман склонен винить в этом человека и его неумелое управление экосистемами:
«Главные факторы, вызывающие упадок пчеловодства в Европе и США, – социально-экономические. Хотел бы привести такой пример. После краха Берлинской стены и распада ГДР количество пчелиных колоний в Германии сократилось на 75%».
Одержимые повышением урожайности фермеры активно применяют химикаты. В Европе и США всплеск интереса к пестицидам и инсектицидам как раз приходится на 50-60-е годы прошлого столетия. Именно в это время внимательные пчеловоды заметили некоторое изменение поведения насекомых-опылителей. Но, судя по всему, не придали этому большого значения, ведь выгоды повышения производительности сельского хозяйства значительно перевешивали так называемые издержки производства. Сегодня развитые страны отказались от некоторых видов токсичных химикатов, но появились другие факторы риска, угрожающие семействам пчел, говорит Петер Нойман:

«С одной стороны, это питание и пестициды, а с другой – патогенные микроорганизмы, клещи, грибки, вирусы и бактерии. Все это ослабляет иммунитет пчел и приводит к коллапсу пчелиных колоний».
В последние годы пчелы действительно стали много болеть. Одно из смертельно опасных заболеваний, которое просто косит обитателей ульев, называется варроатоз. Его переносит крошечное насекомое, от которого практически невозможно избавиться:
«Это активный паразит, который называется клещ варроа. Он опасен тем, что высасывает из пчелы все жизненные соки. Это самая распространенная пчелиная болезнь, которая причиняет пасечникам множество хлопот, так как избавиться от этих клещей очень трудно, а лечение и выхаживание ослабленных пчел занимает массу времени и редко приводит к желаемым результатам».
Вот поэтому фермеры предпочитают не тратить время и деньги зря и продолжают бизнес as usual, сетует Петер Нойман:
«Пасечники перевозят колонии пчел на огромные расстояния. Например, в США улья могут транспортировать из Флориды в Калифорнию для опыления сельскохозяйственных культур. Столь длительные поездки подвергают семейства пчел колоссальному стрессу».
Человечеству не стоит рассчитывать на то, что в 21 веке технический прогресс позволит ему стать независимым от природы, подчеркивают авторы доклада ЮНЕП. То, как люди обращаются с природным богатством, во многом определит их общее будущее, считает Петер Нойман:
«В одиночку ни одна страна мира не в состоянии справиться с проблемой исчезновения пчел, в этом можно не сомневаться. Ответом на столь сложный многоаспектный вызов должна стать глобальная сеть, которая мобилизует международные и национальные подходы и предложит общую стратегию предотвращения вымирания пчелиных колоний».
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Nikolay L    Skype
Пятница, 01 Февраля 2013, 20:41
Сообщение #132





Ульи: .
Порода пчёл: .
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


kolumb
тема ушла в сторону
Цитата(kolumb @ Четверг, 06 Декабря 2012, 9:48)
И вот теперь это коснулось и меня. Пчелы исчезли в конце сентября, буквально за неделю, оставив весь мед и остатки расплода. Лишь в некоторых ульях осталась горстка молодых пчел с маткой. Пропала полностью вся пасека - 30 семей. Семьи нормално развивались, дали полторы тонны меда, признаки заболеваний отсутствовали. Пчел прошлой осенью обрабатывал Бипином, весной делал профилактику от аскосфероза Асконазолом. Лабораторный анализ показал отсутствие каких - либо заболеваний (кроме варроатоза), и ядов. Пасека стационарная находится в селе. У соседних пчеловодов такого не было. Первое, что пришло в голову - это массовое отравление вне улья. Причем до улья пчелы не долетали, так как подмора практически не было.
Так это или нет разобраться невозможно. Но тем не мение пасеки нет, и придется всё поднимать с нуля.
*



Цитата(Михей61 @ Четверг, 06 Декабря 2012, 18:53)
У меня 2 случая было подобных.а вот странно,пчел нет ,мед на месте,и чисто.Почему не разграблены.?
*


Трудоголик
Алекс..Если помните,на встрече,я задавал этот вопрос.У меня случилась подобная ситуация.
Цитата(Матвеевич @ Четверг, 13 Декабря 2012, 19:42)
В этом году такая же беда постигла и мою пасеку. Только пчёлы слетели в восьми семьях из тридцати. Пасека у меня кочевая из дома уезжаю в мае месяце и возвращаюсь в сентябре. Компания наша , четыре пасеки. Пчёлы у нас карпатки, ежегодно выписываем маток от Гайдара В.А. Пчёл в зиму окончательно собирал в конце августа начале сентября, с последующим закормом сахарным сиропом. Пчелы в семьях занимали по 8-9 улочек. В конце сентября обратил , что в одной семье пчёлы не летают, вечером открыл улей и не нашел живых пчёл. Только на дне немного подмора из молодых пчёлок, в улье остались три рамки рамки расплода и полномёдные рамки.
*


Цитата(manhoff @ Пятница, 28 Декабря 2012, 23:55)
В 2010 году у меня и в соседних деревнях исчезли пчелы , мед на месте и расплод , а пчел не живых ни мертвых .
*


Цитата(Viktor Bublik @ Воскресенье, 30 Декабря 2012, 2:01)
Уменя тоже три семьи пропали описание подходит.
*


Цитата(Марк @ Суббота, 05 Января 2013, 20:40)
Это 99% виноват клещ.
*


Начну по порядку.В конце августа откачались последний раз и вернулся с прицепом на базу(прицеп фермерский а я у фермера тружусь на его пасеке), всемьях(40семей)по 6-7кормовых оставил во втором корпусе+вниз они принесли к этом у времени 1-1.5рамки,пчелы по 9-10рам.После возвращения на базу,обработал все семьи(и у фермера и своих дома)щавелькой против клеща,2раза через 8дней(после второго раза осыпи клеща почти не было),через 2недели обработал против нозематоза,еще через неделю профилактика от гнильцов,через неделю повторно против ноземы и еще через неделю-против гнильцов.В конце сентября-начале октября пробипинил(так сказать контрольный выстрел) первый раз-пчелы полные улья+засев на 4-6рамах внизу(верх забит кормовыми)еще через неделю пробипинил повторно,осыпи практически нет,на вид пчела чистая.В октябре температура стояла до +22+25,пчела откудато несли обножку,что то суетились возле летка,чистили и т.д.В выходной день,звонит сторож часов в 6вечера,говорит чет пчелы сильно разлетались,приехал,смотрю 2сильнейшие семьи облепленны пчелами,на напад не похоже(прилетка чистая,драки нет на летке)ползают по наружним стенкам,из летка вылетают и залетают-несколько раз дымнул,обе семьи успокоились,но на стенках пчелу не удалось загнать в улей,часа через два я уехал,т.к напада вроде бы нет.На след.вечер история повторилась,открыл улей,корма уже нет,пчел на рамках нет,только воровки и 3рамки с расплодом по пол рамки,битой пчелы не в улье ни возле улья нет.и так в этих двух ульях.На след.день пересмотрел оставшиеся 38семей-корма полно,семьи на 9-10рамках+расплод на 3-4-5рамках.Через дня3 при обходе пасеки,заметил что из нескольких семей не летают пчелы,но инапада на них нет,открыл улья,пчел или вообще нет,нет и подмора,или на 1-2рамках,расплод на 3-4рамках у всех остался и корм не разворован,хотя корм уже и охранять некому.Итого 14семей исчезли неизвестно куда.Естественно был разговор,потом приехал бывший зоотехник по пчеловодству(он там тоже вроде как консультант по пчелам)взяли пчел на анализ,в 5семьях пчел было по пару рамок,так и застыли на рамках,когда взяли на анализ,я и для себя насыпал пол пакета таких пчел,привез домой и стал их в лупу рассматривать,некоторые были еще живые,клеща на пчеле не было,но живые как то странно дрожали лапками с высунутым хоботком,сказали что результат анализа мне сообщат,но не дождался я этого сообщения,пока сам не позвонил-начались какие то утайки-типа я(консультант) не смотрел в результаты анализа,грю,неужели даже и не глянул в них,с трудом верится,он ответил,что,уже не не помню анализ и тд и тп,помнит ток че нозематоз присутствует,обращайся мол к шефу,анализ у него.Хотя шеф сам мне скаал что о результате анализа он мне позвонит-уже 5й месяц жду когда позвонит.Я же сам в непонятках,куда могли были пропасть пчелы.Трудоголик,Алекс тгда мы с вами эт обсуждали(тогда ток первые2семьи пропали)договорились вроде как че моя оплошность и клещ виноваты.В июле-начале августа были выведены матки и сформированы отводки,ну на всяк случай для весенней реставрации,ну и вот после пропажи 14семей,в 12 семьях корм остался нетронутый,из 2ульев я взял кормовые рамки что бы добавить корма в эти отводки,поставил по 1-2рамки.Несколько дней назад пригрело до +12+15 и пошел я осмотреть все свои семьи(домашние) и августовские отводки,свои всё ОК,отводки все погибли а корм наполовинут только съели(корм с погибших семей добавлял только в эти отводки).у всех хоботки вытянуты.Теперь то я всё понял пропажу 14семей и отводков-В октябре температуры была выше +20,в семьях гнали расплод отлично,вода в корыте(100л) стоит возле забора в тени,а в 20м от пчелоприцепа,бочка кубов на 10-15 из которой набирается вода для обработки поелй ядохимикатами,возле которой моютсятехника и бочки после обработки полей ядами,камазы набирают там воду и везут на поле к обрабатывающим ядами агрегатам и яды стоят в бочках на тех же камазах.Когда весной идет обработка полей ядами,я уезжаю на акацию в поля,агрегаты моют,камазы берут воду,но пасеки уже нет на базе,осенью возвращаюсь в конце августа,начале сентября,когда уже в поле ни каких обработок ядами нет,в этом же году,хрен их дернул посадить рапс и в конце сентября они его обрабатывали ядами а потом вся эта техника и бочки мылись в 20-25метрах от пчелоприцепа,повторюсь,температура стояла выше +20,расплод,значит и воду тянут в ульи сильно,но в корыте(100л) уже не нагревается так вода,как в лужах гед воды совсем мало и вот там где и мыли технику и есть такие лужи.Вот теперь буду брать еще оставшийся немного подмор,кормовые рамки погибших и буду везти уже в другую лабораторию(а то в этой у них мож уже все куплено-договорено)
Скажите,яды в течении 4-5-6месяцев останутся в кишечнике погибших пчел и в кормовых рамках?
Цитата(Alexsandr01 @ Среда, 30 Января 2013, 19:13)
На днях было +17(и это январь).Решил краем глаза заглянуть в ульи ,так как пчела летала вовсю.Обнаружил ещё один улей без пчелы но с не тронутым мёдом.Почему то в него даже воровки не залетали!!!!
*


Цитата(вламор @ Среда, 30 Января 2013, 22:18)
Воровки в январе !!!
*


И в январе при +15бывают,но в погибшие отводки,с массой корма,даже и не полезли.


--------------------
Гори всё огнём, едрись всё конём Я знаю, всегда мы друг друга поймём
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ПроСергей  
Пятница, 01 Февраля 2013, 21:08
Сообщение #133





Ульи: лежаки,2-х корпусные 12рам
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(вламор @ Среда, 30 Января 2013, 22:18)
Воровки в январе !!!
*


однозначно бывают!Два отводка(пчелы было 2улочки) пропали надо было обьединить но как-то всё времени небыло ну и тд и тп.Так когда было тепло в середине января то пограбили капитально эти отводки.А слет у меня был в двух ульях.В одном был рой(ну не рой а так стакан пчел biggrin.gif ) посаженный в июне,со временем я его подсилел печатным на выходе.Своего расплода(разновозрастного) в семье было на рамку и как только немного вышло пчел с подставленной рамки семья эта слетела бросив расплод и корма.второй слет был был обнаружен уже в октябре -пчел нет и одни воровки!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Kolja.BI  
Понедельник, 04 Февраля 2013, 22:39
Сообщение #134





Ульи: дадан, многокорп. на стандартную р.
Порода пчёл: какие есть, но очень породистые
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Здраствуйте!
Вот и мои наблюдения:
где-то в 2005 или 06-ом я тоже покупал матки из Закарпатья и был в недоумении, когда на следующую осень, мои племенные матки вместе с пчелами ищезли, оставив новые ульи с медом. Но потом где-то вычитал, что карпатки улетают от заклещённости, хорошо хоть потомство осталось.
а в 2011-м обрабатывал полосками Варотом во время наращивания от 20.08 до конца сентября, а на конец сеньтября в семьях раслода небыло даже печатного. В результате в 2012-м остался почти без меда, (зимовка выдалась на 3 с большым минусом), точно Варотом прекращает кладку.
Но это всё отдельные случаи, не может быть что б эпидемия поразила 100% семей в одном хозяйстве и не зацепила близ лежащих, без человеческого фактора не обошлось точно! Пчеловодство это тоже бизнес, господа , оглянитесь вокруг себя, "крыса" за вами смотрит.


--------------------
Меньшим куском кусай на дольше хватит.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Витяня  
Вторник, 05 Февраля 2013, 6:20
Сообщение #135





Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Соединенные Штаты Америки

[>]


Цитата(перепончатый @ Пятница, 01 Февраля 2013, 4:43)
Таинственный феномен исчезновения пчел не находит объяснения, ясно только одно – это явление приобрело глобальный характер.
*

В этом году в США катострофическая нехватка пчёл на опыление, большой отход пчелосемей, думается мне что наука точно знает причины гибели.
Смотрел вчера документальный фильм, про джунгли, так там показывали как муравьи сами покидают свои гнёзда и уходят в верх по стволам деревьев теряя ориентацию, через некоторое время из головы муравья прорастает гриб и разлетается пыльца, всё это показывали в ускоренной прокрутки, и сказали, что если бы этот муравей остался бы в колонии, то вся колония бы погибла от этого взорвавшегося гриба.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 27 Апреля 2024

Пчеловодство и пчеловоды