В процесе последних обсуждений видно однозначно разницу между нектаром и сахаром (даже по содержанию химэлементов), Которые крайне необходимы для пчел. Следовательно ясно и понятно что для всестороннего развития пчелосимей лучше иметь мед, а не сахар. Поэтому лучший вариант зимовки-на чистом качественном меду, а сироп давать как вынужденную составляющую для спасения пчелосимей. Из своей практики знаю что оптимальным вариантом для зимовки наличие кормов в зиму 50 на 50. Половину кормов мед, половину сахар. Пчелки что последнее положат в соты, то и сьедят в первую очередь, тоесть сахар, а весной будут выращивать пчел на чистом меду.

Сергей Вернигоров, ну с этим вообще на форуме ни кто не спорит.




А это личное Ваше мнение.


Это одна из составляющих технологии зимовки пчел-и совсем не вынужденная.



Этой цитатой Вы все свои предыдущие опровергаете. А нам "сахарникам" и так все ясно, что и сколько давать

А вот это утверждение .... самая ценная информация на всех 200 страницах этой темы. Владимир Кирьяков Огромное спасибо. О такой постановке вопроса даже не думал. (Есть желающие химики доказать, что это не верное утверждение.... только аргументированно? )


А это "рецепт" практической работы. Придётся на следующий год "разобраться" с ленью..... и использовать полученную информацию..... заменить часть мёда из подсолнечника на более "лёгкий" корм.

Если оставлять 15 кг на зиму, то может и 50 на 50(для южных регионов), а если 25кг, как у нас, то лучше 30 на 70.

На своей пасеке за долгое время пришел к выводу , что пчелам лучше чистый мед. После того как начал использовать сахар начались проблемы с зимовкой. А если приходилось подкармливать весной, то пчелы рожденные на нем летом разрывали меня на куски.

Анатолий Михайлович на ваш личный вопрос отвечаю на форуме, так как по опыту других форумов знаю, что эта тема интересует в последствии многих. Моя " профилактическая зимняя подкормка в пакетах" уже несколько лет применяется в разных странах, откуда мне часто приходят отзывы и, слава Богу, положительные. Сложного нет ничего в этом, все очень просто. За основу я взял такие зоотехнические постулаты, которые известны всем. А именно- 1)- клуб движнтся снизу в верх; 2) -Клуб движется вдоль рамок назад или в перед. 3)- Клуб никогда не переходит в бок ( не беру во внимание случаи перехода в некоторых здесь не рассматриваемых случаях - это исключения, а не правило). 4)- пчелы сосущие, а не грызущие насекомые. Бывают случаи когда семья собирается не с низу рамок, а с центра и уже осенью закрывает объем до верхних брусков. В этом случае движение в верх почти отсутствует. Остается движение вдоль рамок, но... и здесь бывают казусы, такие как например, клуб собрался не по центру, а смещенным и начал двигаться в короткую сторону, дойдя до стенки он уже не вернется по пустым (съеденным) сотам, смотрим пункт №3, и получаем гибель семьи при обильных вокруг гнезда кормах. А если это в конце февраля, то плюсуем сюда, то что пчелы никогда не уходят с расплода, и имеем тот же итог . В этом случае, что делаем? В недоумении разводим руками и чешем затылок. Уже много лет у меня нет такой проблемы, особенно лет десять, когда полностью перешел на пакетное кормление. И здесь вспоминаем о пункте №4, так как именно пакет идеальная кормушка, в сравнении с перевернутой и боящейся мороза банкой. Теперь берем нормы расхода корма на семью. Октябрь- до трех килограмм; ноябрь-600-700 грамм; декабрь-800-1000 грамм; январь-800-1000 грамм; февраль- 1500-2000 грамм; март- до 1500 грамм. Исходя из этого я начал класть на клуб сверху рамок ( и не иначе) пакет с жидким кормом концентрацией не менее 1х2 ( опыт показал, что при меньшей концентрации пчелы возбуждаются),объемом 0,5 литра, независимо от наличия кормов на мое мнение, так как у пчел оно может быть иным. В январе и феврале ложу в начале и в конце месяца. В январе два раза не обязательно ( по обстоятельствам) , а в конце февраля даю еще и по 200 грамм жидкой молочной подкормки. В марте еще плюс, в маленьких сконструированных для этого из капроновых крышек, кормушках ложу на клуб сухой белковый корм. ( если интересует, то кормушки , думаю, отдельная тема). Как видите все очень просто. Кормление одного улья занимает несколько секунд и может производиться в любую погоду ( в метель конечно не стоит). Особенно удобно при использовании холстиков, (уже лет тридцать как вообще не пользуюсь потолочинами, считаю их антиприродными и даже вредными). Удобно тем, что быстренько приподнял край холстика положил на клуб пакет, и закрыл. При этом пчелы и отреагировать не успевают, а возможные потери тепла компенсируются температурой теплого пакета. На разных форумах я выслушал много критики в свой адрес, от тех кто не пробовал этот метод, но это было давно. Поэтому на критику отвечать не буду, а если есть вопросы- пожалуйста. Пчелы у меня зимуют на улице в черных полиэтиленовых пакетах. Под льняным холстиком и утеплением полиэтиленовая пленка как зимой так и летом. Верхний леток закрыт, на нижнем зимний летковый заградитель от мышей и синиц, моей конструкции ( на нескольких сайтах он выложен даже с подробным описанием изготовления), тоже очень простой. Так же, думаю, отдельная тема.
Рад общаться с земляками, я тоже из Ростовской области.

ххххххххх ххххххххх

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 31 Октября 2011, 6:37

Владимир Кирьяков ,

А зачем в это время кормить?


Сообщение отредактировал nick5432 - Понедельник, 31 Октября 2011, 8:30

Потому, что это метод пчеловода выработанный и проверенный им на своей пасеке.
Он его устраивает и он делится информацией для других.

Владимир Кирьяков Что даете в качестве сухого белкового корма?

Уважаемый Владимир Кирьяков. По вашему 15-20 процентами можно пренебречь? А знать о их существовании и есть безграмотностью?
А каков процент в рационе человека занимает витамина D или С ... ??? А вы слыхали о таких заболеваниях как рахит и цинга? И будет ли рацион человека без витаминов полноценным?
Все завязываю с бесполезным словоблудием.


nick5432, Саратовский пчеловод - вы наверно невнимательно прочитали.
Что бы семья не померла от голоду оказавшись("заблудившись") на уже пустой части рамок.

Вроде по написанному Владимиром Кирьяковым, все логично...
Ваш постулат №1 «клуб движнтся снизу в верх» - это скорее как правило, но препятствий опустится в низ нет, по крайней мере на цельной рамке.
Вопрос: как часто погибают семьи оказавшись на уже пустой части рамок при наличии меда?
По моему, если и бывает то редко, но не исключено.

Вы не уточнили какие молочные и белковые подкормки используете.
Небось секретные?

Сообщение отредактировал Orbb - Понедельник, 31 Октября 2011, 11:06

[QUOTE]А зачем в это время кормить?[QUOTE]

Это не кормить,а разьяснение сколько семья сьедает меда во время зимовки.

Если можно,поподробнее о белковой подкормке и кормушках. Сухое молоко подойдёт или лучше детская молочная смесь?

Средняя семья за год на свои нужды затрачивает порядка90-100кг корма и если вы дадите 5-7 кг сахара,который они в основном "сожгут" для поддержания тепла зимой,мне кажется рахит им не грозит.

По первому вопросу - плохо , или иначе говоря медленно могут брать очень слабые семьи и семьи, имеющие отличные запасы качественного корма ( незасахарившийся мед). Раздавая первый раз пакеты нужно смочить их кормом, для подобия дрессировки.
По второму вопросу- постоянно на всех форумах повторяю, что весь " фокус" моего метода, что не только не нужно , но и НИ в коем случае НЕЛЬЗЯ вообще прокалывать пакеты. В методе Дулля и Уинна пакеты прокалывались сверху, для того чтобы пчелы могли так же сверху брать корм, но это было в 1977 году и таких тонких пакетов как сейчас тогда небыло. Примерно в 1999 году я впервые применил пакеты размером 20х30 емкостью до литра ( чем меньше обьем, тем тоньше пленка), которые непрокалывая ложу прямо на рамки сверху клуба (это зимой, в теплое время место пакета на рамках не важно). Пчелы сами забирают корм через микропоры, увеличивыя их по мере снижения давления в пакете ( вот почему пакет должен бывь герметически завязан). В таком виде начал ложить пакеты, после того как увидел, что пчелы выбрали мед из завязанного пакета на столе на пасеке. В настоящее время метод обсуждать не стоит, так как он много лет успешно применяется. Кто попробовал кормить пакетами, обычно к кормушкам уже не возвращаются.
Анатолий Михайлович, теперь для вас. Молочная белковая подкормка обычно делается из сухого или цельного молока. Я применяю цельное молоко. Для этого 200 грамм кипяченого молока смешиваю с сиропом концентрацией- 1 кг сахара на 0,5 литра воды. Именно молочная подкормка, лучше всего, способствует стимуляции яйцекладки матки весной. Не стоит давать дрожжевую, так как ее лучше давать осенью, для наращивания жирового тела у пчел. Ну и сухие подкормки - обычно мука, как соевая так и с других злаков или смесей. Я применяю горчичный порошок, это тоже мука из горчичного зерна, которую пчелы охотно берут, да и замечено, что клешь ее недолюбливает, особенно когда пчела поползает по горчице в кормушке.

а я напротив смысла никакого не вижу. зачем заниматься дурной работой если клуб на медовых рамках 2,5-3 кг и так куда надо зимой движется, даже у нас на Урале, чего уж говорить про южные регионы РФ и Украину? после облёта всего то нужно добавить мёдоперговых рамок в гнёзда и опять всё нормуль до мая.