Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный ДАДАН 2-х корпусный, технология ведения

[старатель]

старатель, честно говоря, не понимаю твоего объёма в даданах - 7 рам. в зиму. Потому не понимаю, что часть семей в моём 10-и рамочном однозначно выходят из зимовки силой более 7 рам. Что ты экономишь? почему 7 а не 9 или 10? Могут ли 7-и рамочные выходить на 8-и или 9-и рамках? То есть сразу после выставки требовать расширения на "сегодняшний" день, висеть сиськой за перегородкой, как по осени бывает.

У тебя часть семей выходит более 7 рам,так и я не всех сокращаю до семи,есть и по 8 рам.
Вот тебе пример,как раз сегодня фоткал
Я сокращаю гнёзда обычно после снятия медовых надставок,это после 10 августа и вплоть до конца месяца,т.к. не в один же день это делаю,а данный вид работ растягивается .В этот срок большее количество гнездовых рамок уже не скажется на количестве расплода в сторону увеличения.
ЕВ ГЕНИЙ,сокращение до 7 рам ты не понимаешь,а сокращение до 8 понимаешь?

[ЕВ ГЕНИЙ]

.В этот срок большее количество гнездовых рамок уже не скажется на количестве расплода в сторону увеличения.

Спорный вопрос. Увеличение расплода - это не только тот расплод, который уже печатный. На количество влияет и тот мед, который стаскивают с углов, и просто его наличие - пчелы умеют экономить и видеть склады и площади.

У меня 10-и рамочник, всегда 10, или 9 рам минимум, но избытка пчелы не бывает, а обычно у товарища в лежаках, в которых он оставляет в сентябре 10 рам, в сильных семьях за перегородкой или боковой кормушке всегда пчелосиська висит. Пчелы и условия одинаковые. И весной у нас есть разница в силе сильных, не в мою пользу.

[старатель]

ЕВ ГЕНИЙ ,для тебя спорный вопрос,для меня решённый. Не количество рамок со второй половины августа влияет на силу семей,а здоровье семьи и генетическая предрасположенность,если речь идёт о семье с одной маткой и без объединения.

[Pchelk]

Спорный вопрос. Увеличение расплода - это не только тот расплод, который уже печатный. На количество влияет и тот мед, который стаскивают с углов, и просто его наличие - пчелы умеют экономить и видеть склады и площади.

Ничего они не видят.Ты им сколько хочешь оставляй. На увеличение расплода влияет принос нектара ,пыльцевой принос и время.ИМХО первичное -Время- Весной низкие температуры, возвратные холода, а матка шпарит не обращая Ни на что.Осенью- в августе мёда корпуса некачаные вторые тепло до 30 днём и ночью 18 20 открытый способ кормёжки мёдом.
https://www.youtube.com/watch?v=C79fZS0rddk&t=13s
Взяток как бы естественный
https://www.youtube.com/watch?v=3hcedQxghn4&t=6s
А матка сокращает кладку. Это у нас за 34 года пчеловодства насмотрелся.Может у Вас по другому.

И весной у нас есть разница в силе сильных, не в мою пользу.

Это что то в подготовке к зимовке и сама зимовка.Матки, качество, лечение.Надо смотреть.Все всё делают вроде бы одинаково а результат противоположный.

[ЕВ ГЕНИЙ]

Весной низкие температуры, возвратные холода, а матка шпарит не обращая Ни на что.Осенью- в августе мёда корпуса некачаные вторые тепло до 30 днём и ночью 18 20

Геннадий, вот у вас шпарит, несмотря на холода, а у некоторых по Блинову, там не разгонишься. И ведь каждый видит, то что у него на пасеке. И Блиновцы начинают руками как рыбаки разводить, мол у них шпарит. Причём блиновцы на 1 корпусе рута, и рекомендации такие от Работника, чуть ли не всех поужать.

Вы сейчас тоже об одном корпусе рута? Шпарит где - в 1 корпусе рута?

Это что то в подготовке к зимовке и сама зимовка.Матки, качество, лечение.

Если смотреть, то у меня получше качество и лечение. Но лежак здесь вне конкуренции. Тем более, лежаки у меня были, лежак всегда впереди. Но сам улей неудобен в перевозках и некоторых работах, да и тяжёл.

ЕВ ГЕНИЙ ,для тебя спорный вопрос,для меня решённый. Не количество рамок со второй половины августа влияет на силу семей,а здоровье семьи и генетическая предрасположенность,если речь идёт о семье с одной маткой и без объединения.

Осталась ерунда - понять откуда преимущество в силе твоих 3-х семей. Конечно не монстры они, но на 30 % будут посильнее других рутов.

[Pchelk]

Вы сейчас тоже об одном корпусе рута? Шпарит где - в 1 корпусе рута?

Бросили сеять.У нас немного другие условия Я держу всю зиму и начало весны на 4 рамках Как наберут 4 печатки тогда расскаживаю. Посмотри.
https://www.youtube.com/watch?v=ifQqquY_rSo&t=10s
https://www.youtube.com/watch?v=UDeYnOr11cU&t=550s

[ЕВ ГЕНИЙ]

Посмотри.

Это было морально тяжело, посмотрел частично, немного в шоке. Никогда не видел ростовского пчеловодства и не знал, насколько вы отличаетесь. Теперь я точно знаю, что я северянин. И я не Шарли Эбдо.

То, что вы называете семьёй, для меня дохлый отводок, который без зимовника не отзимует, а в условиях зимовника выйдет ослабленным до пипетошного - рамки в 2 или менее. Тех кормов, что на ваших рамках, у нас ему не хватит никогда. Такое количество пчелы нужно ставить в 6 рамок, на 4-х в жизни не пускал, Бывало - на 5, по 2-3 семьи через тонкие перегородки, но это был печальный эксперимент. 40% погибли, 30% обосрались но слегка выжили, 30% более нормально, но ни о какой акации и даже о хорошей работе на ГВ речи не было. Чтобы семья сработала на ГВ ХОРОШО, нужно, чтобы она вышла рамок на 7-8 ХОРОШО обсиженных, как у вас во втором отводке. Все остальные отстанут % на 20-40 и более.

То, что вы называете хорошо обсиженной рамкой в первом отводке, таковой не является - это весьма реденькая улочка пчелы.
Вообще для уверенной зимовки необходимо хотя бы 6 рам, меньше чего я стараюсь не опускаться, ибо соски по пасеке потом придётся разносить и обгаженные рамки чистить. Просто физически они не справятся с обогревом.
Вы говорите "всю зиму летали в этот леток". У нас ВСЯ зима необлётная аж с конца октября и по... например 4 апреля. А выставляю числа 20 марта, а если морозы по ночам, то и позже.
Да, Геннадий, всем друзьям-пчеловодам буду рассказывать, а у них будут глаза круглыми-круглыми!!!

[Pchelk]

Да, Геннадий, всем друзьям-пчеловодам буду рассказывать, а у них будут глаза круглыми-круглыми!!!

Да Евгений Всё что ты сказал так и есть.Дома они будут как и написал дохлыми отводками.На Юге Эти семейки к 10 апреля будут иметь 3 4 печатки от бруска до бруска и ни грамма мёда.Мёда я ещё не ставил в зиму. До 15 октября потом пересыплю на полномёдные и отвезу На Юг.Развитие на Юге начинается с конца февраля В начале марта зацветает алыча и пошли цвести сады полным ходом.Матки там не прекращают сеять( правда по пятачку) практически всю зиму и через 2 3 недели облёты.У нас было 3 дождя всего - в апреле в 20 числах потом 27 июля и 17 сентября и представляете, что наши пчёлы тут выдерживают.И жара была 35 40 месяц.Так что удивляться можно , но надо всё это видеть.Главны взяток у нас белая акация 10 20 мая в зависимости от погоды.С 32 семей на прицепе я откачиваю от 20 до 28 фляг мёда.Потом от одной семьи делаю 2 отводка и развиваю По весне продаю штук 20 30. а остальное готовлю на медосбор.Мёд не востребован и поэтому Вот так как то.

[Атанас]

И я удивлён 4мя рамками! 8-10Д рамки на воле, причём хорошо обсиженных, это правило для меня. 4 для меня таких в расход. Интересно как такие пс берут акацию? Неужели к ней сиё чуда успевает вырасти?
Помнится Краснодар, Молькино, Горячий ключ..... иногда бывало в феврале теплынь, но сырость, туманы......?
Однозначно нам Северянам на таких пс далече не уехать. Хотя и у нас есть последоватили слабышей в зиму. Не моё.

Потом от одной семьи делаю 2 отводка и развиваю По весне продаю штук 20 30. а остальное готовлю на медосбор.Мёд не востребован и поэтому Вот так как то.

Это как - На безрыбье........! ПотребКооп надо возрождать. Как вариант для экспорта медов Китайцам. За яйки надо Ваш Обл сельхоз. Чай пв грамодьё у вас и не безграмотные.

[Pchelk]

Помнится Краснодар, Молькино, Горячий ключ..... иногда бывало в феврале теплынь, но сырость, туманы......? 

Правильно назвали станицы и города Зимуем в Безымянном в горах за Горячим ключомВКаждый месяц облёты и температура бываает до 15 20 тепла в тени в январе в феврале.Есть видео от 99 года стог сена голый торс 23 тепла 25 января мы водку пьём пчёлы гудят Красота.А у нас за 530 км дома около 10 мороза.

8-10Д рамки на воле, причём хорошо обсиженных, это правило для меня.

Такие семьи у нас 10 апреля имеют 6 8 рамок расплода и их трудно удержать от роения.С такими слабышами легче управлять матки молодые.Поверте 10 апреля, если хорошо была обсижена на 4 в зиму то это 4 рамки от бруска до бруска печатки.к 20 апреля это уже вторые корпуса на 8 рам надо одевать к 10 мая 3 и а если ёще подкинуть от неуспевающих запасных не проданных по пару рам расплода к 20 мая 3 корпуса 8 рам набито пчелой и можно ставить 4 е корпуса.И пошла акация Взяток бывает до 10 12 кг в пиковые дни.Набираем от начала до коца кг 35 40, а если ещё перескочишь севернее км за 100 и ешё кг 20 вот и сезон можно заканчивать Так и делаем.В хорошие года за сезон по пару фляг со стартовых семей и вощины рамок по 10 15 оттягивают з сезон.Конечно они израбатываются.

[Vasilii_VK]

И я удивлён 4мя рамками! 8-10Д рамки на воле, причём хорошо обсиженных, это правило для меня. 4 для меня таких в расход. Интересно как такие пс берут акацию? Неужели к ней сиё чуда успевает вырасти?

Чему Вы удивляетесь, в Средней полосе (и в Подмосковье так же) в мае приобритают 4х рамочные пакеты (по ГОСТу 1.5 рамки расплода, пчелы 1,2 кг, корма до 3 кг) и этот пакет к главному взятку подходит полноценной семьей и полноценно учавствует в медосборе, т.е за 2 месяца выростает. У Pchelk:

Развитие на Юге начинается с конца февраля В начале марта зацветает алыча и пошли цвести сады полным ходом.Матки там не прекращают сеять( правда по пятачку) практически всю зиму и через 2 3 недели облёты.У нас было 3 дождя всего - в апреле в 20 числах потом 27 июля и 17 сентября и представляете, что наши пчёлы тут выдерживают.И жара была 35 40 месяц.Так что удивляться можно , но надо всё это видеть.Главны взяток у нас белая акация 10 20 мая в зависимости от погоды.

развитие с конца февраля до 10-20 мая (конец февраля-март-апрель- 1/2 мая) как минимум 2,5 месяца, и не с пакета, а с зимовалой пчелосемьи на плотно обсиженных 4 рамках (это Ваши 6-8 рамок при обычной вашей посадке).
Так что все логично и реально ....

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Понедельник, 01 Октября 2018, 15:05

[Pchelk]

развитие с конца февраля до 10-20 мая (конец февраля-март-апрель- 1/2 мая) как минимум 2,5 месяца, и не с пакета, а с зимовалой пчелосемьи на плотно обсиженных 4 рамках (это Ваши 6-8 рамок при обычной вашей посадке).
Так что все логично и реально ....

Ни прибавить не отнять. Если всё удачно и если взять в одном месте и перескочить ещё на одну акацию фляга мёда твоя с семьи. Стоит он у нас 1500, 1800 а то и 2000 р.Можете посчитать. Сезон можно не продолжать, что я и делаю. Подсолнух 4 т фляга по 500 р б и только перекупы.Я его не качаю оставляю в зиму на весну- кормлю.С прошлого года осталось 700 рамок Так вот год неурожайный поеду зимовать на этом меду. Сел. Он под печатной сметанообразный.Вот так как то.

[Атанас]

Чему Вы удивляетесь, в Средней полосе (и в Подмосковье так же) в мае приобритают 4х рамочные пакеты (по ГОСТу 1.5 рамки расплода, пчелы 1,2 кг, корма до 3 кг) и этот пакет к главному взятку подходит полноценной семьей и полноценно учавствует в медосборе, т.е за 2 месяца выростает.

Да я не удивляюсь! Помню, что тама, в поле, загарали в феврале.
Удивляют наши, которые на 4-5 рамках спокойно зимуют на воле, с их слов.
Ну северяне пакеты покупают, но не всегда в дамках. Тому пример, за небольшим исключением, пв готовились к ГВ и у них пшик. У себя примеры имею по этому году. А кто с зимы выходил на 8-10 рамках, майского хватанули.

Если всё удачно и если взять в одном месте и перескочить ещё на одну акацию фляга мёда твоя с семьи.   Стоит он у нас 1500, 1800 а то и 2000 р.Можете посчитать.

2000 р фляга, за кг это что получается?

Сообщение отредактировал Атанас - Понедельник, 01 Октября 2018, 16:11

[Pchelk]

https://www.youtube.com/watch?v=f0cQ0T0b5Ac&t=7s
Примерно так .

2000 р за кг это что получается?

3 литра баллон.У Вас такая цена на рынках Москва однако .Поехал сосед в Москву отвез мой мёд на подарок . Увидел на прилавке где то я не уточнял 4500 руб 3 литра.Один жидкий другой закристализованный и всё белая акация

Удивляют наши, которые на 4-5 рамках спокойно зимуют на воле, с их слов.

Зимуют .т.е лучше сидят. Спокойно ждут, а на Юге болтаются всю зиму.В марте идёт развитие.Домашние в апреле Но они только слабеют ветра -отсутствие пыльцы в достаточном количестве, возвратные холода, а на Кавказе растут набирают силу. начинают развиваться.4 рамки пчелы на Юге Обгоняют зимовалых дома на 8 10 рамках.

[Vasilii_VK]

Удивляют наши, которые на 4-5 рамках спокойно зимуют на воле, с их слов.

разговор не о ваших, а о конкретно работы Pchelkа

У себя примеры имею по этому году. А кто с зимы выходил на 8-10 рамках, майского хватанули.

Так все верно, у вас семьи начинают работать (в полную силу) к концу марта (и то если погода позволит, а то еще позже что пожалуй и лучше), и в мае пчела подойдет в достаточной силе для сбора майского выйдя на 8-10 рамках в двух случаях: при очень раннем выходе на максимальную кладку матки, а это может обеспечить в Ваших условиях только сильные пчелосемьи; или при начале максимальной кладки матки за месяц до майского взятка, что бы на майском взятке могла поработать еще и зимовалая пчела перед отходом.

2000 р фляга, за кг это что получается?

Поехал сосед в Москву отвез мой мёд на подарок . Увидел на прилавке где то я не уточнял 4500 руб 3 литра.Один жидкий другой закристализованный  и всё белая акация

"За морем тулушка полушка, да рубь перевоз"

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Понедельник, 01 Октября 2018, 18:02