Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный ДАДАН 2-х корпусный, технология ведения

[Vasilii_VK]

Vasilii_VK У меня так: за 8-9 дней до предполагаемой доставки маток поднимаю во второй корпус за решетку 2 рамки расплода с кроющими и диафрагмами.

Спасибо, скопировал на отдельный документ, изучу внимательно

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 31 Октября 2017, 6:02)
не забывайте у меня рядышком стоял еще и отводок (созданый 24 апреля,

Vasilii_VK Не въехал: какой отводок 24 апреля. Вы неоднократно писали, что выставляете в конце апреля и что в начале мая у Вас нет пчелы для создания отводков на покупных матках. АЛИ я что-то где-то не так понял, АЛИ не Вы это писали?

Извините, это я не правильно написал, хотел написать 24 июня, в ролике я как раз сказал что 24 июня (можете еще раз его пересмотреть), не перечитал пост вот и закралась ошибка, бывает так думаешь когда написать надо одно а думки про другое.

стоял еще и отводок (созданый 24 апреля,

Ошибка, правильно читать 24 июня

Цитата(Vasilii_VK @ Воскресенье, 29 Октября 2017, 12:25)
Что бы получить маток к 1-4 июню (раньше отводков я сделать не могу)

Vasilii_VK Похоже, Вы маленько заропортовались.....

исидор, а вот тут Вы не дочитали, Вы предложили мне создавать отводки на покупных матках, отводок я могу создать 1-4 июня, значит к этому времени мне и нужно получить покупных маток к этому времени. К этому времени маток может предоставить только матководы с Юга (Майкопа, Крсной Поляны и пр.) и предастовляли, но из-за длительной транспортировки эти матки или не доходили, или доходили но качество было их не айс. Замет те я не обвиняю матководов, дело в дороге.

[Исидор]

исидор, а вот тут Вы не дочитали,

Vasilii_VK Это Вы зря так думаете. Я не только дочитал, но и на основании этих дат сделал вывод, что где-то у Вас ошибка, которую Вы подтвердили.

[Атанас]

2х корпусное ПВ, в толстостенных Даданах на 12 рамок, безроевое и достаточно медопроизводительное, беспроблемное при зимовке на воле с пчелой Карника (и собственного вывода матки) в регионе московия.
Для небольшого стационара с небольшими трудозатратами.
Обещал, и вот по первому случаю,
размещаю свой график производства работ с семьями, с зимовалой маткой, на примере сезона 2017 г .(М свои Ф4-5 от Карники майкопской - июньские 2016 г и ТСм 2016 г.), показавшие достойные результаты в 2016 г и главное по результату зимовки на весну 2017 г и без проблем отработавшие сезон 2017 г с достойными результатами:

Вариант 1: Матки не меняются и работают 2й год, но отобраны по вышеназванным результатам.
1. 15 марта (+6 градусов) - замена доньев, ограничение по Блинову (за заставную корма).
2. 23 марта (+9) - установка по 2 Амипола. (6 апреля Облет.)
3. 2 мая (+24) - сильным семьям, установка 2х корпусов, с открытием в них летков, с вытягиванием семьи в стояк - по-Кочемасову, пчеловода из Н.Новгорода - "Колодец", семья размещающаяся на 10 рамках пчелы, 6 рамок в 1м корп оставляю,
а во 2м корп - 5 рамок, которые из них 2МП+2Р+1су. В тех семьях, где создаются отводки, ставятся РР и производится отбор отводка.
4. 10 мая (+8) - контроль работы М во 2м корп и дача 1 В (лёт через леток 2К, леток 1го корп, нижний, заужен до прохода 3х пчел). Заставные, пленка пэ от дна 1го корпуса, с укрытием ею верха 2го корпуса и утеплением.
5. 14 мая (+14) - дача 2В.
6. 18 мая (+20) - отбор в запас 1отстроенной суши и дача 2В.
7. 24 мая (+23) - отбор 2 расплода для отводка. Дача 1 суши и 2 В.
8. 4 июня (+12) - дача 2В и 1 суши.
9. 8 июня (+22) - отбор 2 расплода, полное заполнение 1го корпуса с опусканием открытого р-да и хорошей суши, а из 1го наверх МП и отбор старых МП в запас. 2й корп, без РР комплектуется 9 рамками, 2 из них вощинной.
10. 14 июня (+16) - заполнение 2го корп 12 рам, с установкой 2 В и остальное МП и сушь из запаса.
11. 28 июня (+20) - перегруппировка рамок, с опусканием М в 1й корп, с установкой РР. Установка 2 и 3 корпусов, с установкой в каждом по 11 рамок. В 3м 2 расплода и медовые, сушь и 2-3 В. Некоторым семьям вместо 3 корп ставятся 1-2 мага с (без) расплодом, с сушью и В.
Далее в бой ГВ.
12. До 8-10 августа, без надобности не заглядываю, - отбор меда без разборки гнезда 1 корп.
Всего 12 операций за сезон. Без признаков роения. В августе объединение с отводком и закорм.

Вариант 2: Зимовалая семья - Донор и отводок Медовик = Сладкая Парочка - это другая история, но количество подходов мною к семьям и метода аналогичные. Медовик расширяю и усиливаю за счёт донора, тж работами во 2м корп и к 28 июня с 3м корпусом и магом, а дальше на ГВ в бой.

И еще, почему 2х корпусное? Отвечу так, главное безроевое и ускоренное развитие ПС, на моём не большом опыте работы с пчелой так проще и надежнее удержать ПС от роения. Простор М и загрузка ПС работой по отстройке В рулит.
У многих придерживающихся ТЗ - 1 корпусного ПВ, роятся даже с молодыми матками.

[Атанас]

Вариант 2: Зимовалая семья - Донор и отводок Медовик = Сладкая Парочка

а) Медовики созданные на покупных матках Карника Ф1 и Бак, поступивших 7 мая с.г.
Основной объём МП выдан именно ими, при таком ПВ.
Итак:
Пункты 1, 2 аналогичны вышеуказанным.
3. 2 мая с.г. (+24) над РР во 2й корпуса ПС, подъем 2 МП+2Р. Базис будующ отводков-медовиков.
4. 7 мая (+8) - отселение отводков в рядом стоящ улии, с контролем наличия Мч и установка М в пересылке поверх рамок.
5. 9-10 - мая по погоде выпуск и визуальный контроль приема М.
6. 14.5 (+15) - контроль нач работы М, передача 2-3х рамок с расплодом и молодой пчелой, путём вытряхивания пчелы на сходни отводков. Дача по 1 В.
7. 20.5 (+20) Установка 2х корп. Дача им 1Р-да от Донора. Составляю в 1м корп 6-8 рамок, во 2й корп - 2 МП, 2 расплода, 2В и 2 сушь под засев. Заставные в обоих корпусах, укутав пленкой и утеплив пс.
8. 24.5 (+23) - дача 1Р-да от Донора + 2В, с изъятием отстроенной суши в запас.
9. 04.6 - + 3В с изъятием отстроенной.
10. 19 .6 (+16) - Перегруппировка. М и достойную сушь и открыт р-д в 1й корп, РР, 2й корп, расплод+ 3В. В запас 2-3 МП и сушь.
11. 28.6 (+20) - 2 и 3й корп компануются 11 рамками с поднятием медовых рамок и расплода + 1-2 мага сразу.
12. 8-10 августа отбор меда, без заглядывания в гнезда 1го корп.

С 20 августа обработка 1 раз и закорм, тазиками, на 10ти рамках. Гнезда формирую по центру ульев, ограничивая затем при похолодании и отхода пчел, с 2х сторон, теплыми заставными.

б) Работа с Зимовалыми ПС-донороми заключается в даче им маломёдных и МП рамок и суши из запаса, обеспечивая их всем необходимым, для ускоренного восполнения отобранной пчелы. А 28 июня им даются 2е корпуса с 11 суши и до конца МС не беспокою.
Затем отбор мёда, обработка и решение по объединению, кого и с кем.

[Vasilii_VK]

Всего 12 операций за сезон.

Вы забыли что между:

1. 15 марта (+6 градусов) - замена доньев, ограничение по Блинову (за заставную корма).
2. 23 марта (+9) - установка по 2 Амипола. (6 апреля Облет.)
3. 2 мая (+24) - сильным семьям, установка 2х корпусов,

1 и 3 пунктами кроме пункта 2 еще есть пунктики подхода к ульям ...
А так все нормально для Выших условий, жил бы в Ваших условиях делал бы так же.

............ поступивших 7 мая с.г.
Пункты 1, 2 аналогичны вышеуказанным.
3. 2 мая с.г. (+24) над РР во 2й корпуса ПС, подъем 2 МП+2Р. Базис будующ отводков-медовиков.
4. 7 мая (+8) - отселение отводков в рядом стоящ улии, с контролем наличия Мч и установка М в пересылке поверх рамок.

А вот тут я бы сделал немного по другому:
добовляем пункт 2А- 6 мая во 2й корпус поднять две рамки с открытым расплодом (что бы не отыскивать матку предворительно стряхнуть пчелу в первый корпус, она потом поднимится на эти рамки).
Пунк 4 разбил бы на два подпункта: 4А - отселение отводков в рядом стоящ улии, с контролем наличия Мч (вместе с рамками открытого расплода); 4Б - через 2-3 часа, перед дачей маток маток, удалить рамки с открытым расплодом в свой улей предворительно стряхнув пчелу в отводок и дать матку (таким образом в отводке будет пчела способная лучше ухаживать за расплодом и маткой после слета летной пчелы).

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Среда, 08 Ноября 2017, 9:21

[Атанас]

Можно и дополнить, только зачем усложнять процесс?
Я опубликовал перечень - по датам, произведенных мною работ в 2017 сезоне, по просьбе "трудящихся".
С 2 по 9-10 мая все запечатано уже.
Тусовать рамки не надо, если 9го открыли улей и увидели, что клетка с М не залеплена воском, а поведение пчёл - оК.
Если залепили, это другая история. Можете почитать в моих постах, что делается в таком случае.
п.4А и Б - можно и так, но при моем способе подсадки М, путём визуального контроля при выпуске, в этом нет надобности.

[Исидор]

Зимовалая семья - Донор и отводок Медовик = Сладкая Парочка - это другая история,

Атанас Не буду писать "я бы сделал так", а напишу что я делаю со "сладкой парочкой":
- уношу пару рамок с расплодом на второй этаж за решетку и открываю леток во втором корпусе.
- через 9 дней меняю решетку на сплошное дно и даю плодку
- после появления у молодухи печатки подсиливаю её печаткой от старухи.
- старуха, если позволяет погода, работает в магазин на мёд
- к концу мая ставлю молодуху на место старухи, опять подсиливаю печаткой, добавляю магазин и уношу старуху.
- по мере развития молодухи до полного корпуса, ставлю под магазин-магазины второй корпус, поднимаю в него печатку, опять подсиливаю от старухи и ставлю диафрагмы.
- перед ГВ меняю корпуса местами, ставлю решетку и качаю майский мёд.
Немного хлопотливо, но мои манипуляции позволяют в полной мере использовать майско-июньский взяток. На ГВ полноценно работают обе семьи. Написал "крупными мазками".

[Атанас]

Исидор! Достойный вариант.
Раньше, когда был у меня дифицит корпусов делал и так.
Не устроил такой вариант, потому, что при подсиливании от Донора, приходится разбирать "башню".
Для упрощения себе жизни, сейчас делаю комплекты десяток Д10 из 25мм для Доноров. Рядом так проще.
С Рутами не решился связываться, послушал Вас и изыски пчеловодов почитал, работающих с ними. 2 типа гнездовых на пасеке - не хорошо.
Майского меда никогда не беру. Качаю 1 раз.

[А.Б.С-Пб]

Исидор ,я писал как прошлый год поубивали молодых уже расчервленных маток ,приблизительно в десятке семей ,в начале июня .
Так же держал и молодую и старую в нескольких корпусах ,но затем стало трудно осматривать нижний корпус (а это было необходимо ,т.к роевой период только лишь начинался .
Поэтому снимал верхний корпус и ставил на отдельное дно .
Результат пропажа молодых маток и закладка свищевых .
Теперь в нижний корпус маточник ,а старую рядом в отдельном корпусе .
Так что я так же пришел к тому что бы донор стоял рядом но в отдельном корпусе .

[Атанас]

А.Б.С-Пб, у меня проблем с потерей М не было и даже летки в одну сторону все удачно. Потом еще раньше выводили внизу молодую, а старушку поднимал на верх, тоже проблемно, разборка чтоб контроль засева молодой. В общем лего.
Теперь рядом, в 10 рамочник, проще работать и пчелам меньше тревог.
У Исидора плюс большой, это когда он отсаживает старушку рядом, опосля, летная почти вся остается молодухе и при наличии взятка это плюс. Но тк у меня расчет участия в МС ГВ на обеих, это не важно.
Для придания пчелам верха и низа, я изготовил донья-межкорпусные с окном в пол РР на 3 вида: РР, сетка и сплошное. Редко теперь их пользую, только если при объединении пс.

[Исидор]

Результат пропажа молодых маток и закладка свищевых .

А.Б.С-Пб Если не торопиться с постановкой молодухи на место зимовалой семьи, а дать ей усилиться после подсиливания и дождаться у молодки "своей пчелы", то потерь сеголеток не должно быть. В этом году, из-за поздней весны эту манипуляцию проводил в середине июня.

[вэн]

У многих придерживающихся ТЗ - 1 корпусного ПВ,

Стесняюсь спросить, ТЗ , что это?

[Атанас]

ТЗ - точка зрения. ПВ пчеловождения. Привычка.

[Guscha]

ПВ пчеловождения. Привычка.

Ну наконец то! Чуть остатки мозга не сломал!

[А.Б.С-Пб]

ИСИДОР,написал об своём неудачном опыте отделения части с молодой маткой ,тут надо дополнить,молодая могла находиться и в верхнем корпусе и в нижнем ,но закладывались свищевые ,хотя матки плодили хорошо и можно было создать семью в 3 корпуса дадана минимум объединив на ГВ,,наверно больше ,т.к плотного засева было ок 8 у старой и до 5 у молодой на момент съёма .
Так понял что летная вернувшись на привычное место не находит своего гнезда и находит по запаху старую матку (она в основном внизу ) ,дальше они идут грабить своё же гнездо и молодую убивают .
При чем молодую убивали бывало и уже месяц отработавшую с 8 рамками засева .2016 г два случая .
Поэтому и перешел на использование налета ,знаю что метод критикуемый ,но на практике самый удобный и матки хорошего качества 8-10 рамок засева получаються .
Реально сейчас уже и два отводка пробовал ,получается 2 средних :7-8 в зиму + один на 4 улочках .
Дальше думаю два объединять и один в запас ,а если спроса на отводки не будет ,то объединять лишних и оставлять 25 страховочных .
Все методы приходиться нарабатывать шишконабиванием .

Сообщение отредактировал А.Б.С-Пб - Понедельник, 13 Ноября 2017, 15:30