Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Среднерусская или темная лесная в Тверской области

[волок]

А чуда я тебе НЕ обещал !!!

даже в труте, а как же эти 90% обещанные в труте , а почему желтизна полезла от твоего тута, а почему в днк 10-30%, а почему лучшая получилась вот такая - https://ibb.co/Gv2DMbL
Вот потом покупай у такого матковода, подсунет рыжих ср, год работы в минус, еще обосрёт и рассорит со всеми!!!!!

это ты не догоняешь уже несколько лет подряд .
Это диагноз !

похоже на то, тебе надо завязывать с кофием и курением, долгие годы бухания сказались! ((((

Сообщение отредактировал волок - Суббота, 09 Ноября 2019, 1:42

____________
Нарушенный пункт правил: 3.3.8
Дата выставления штрафа: Суббота, 09 Ноября 2019, 1:46
Штраф выставлен: Инна

[Vla.Bel.]

даже в труте, а как же эти 90% обещанные в труте , а почему желтизна полезла от твоего тута, а почему в днк 10-30%, а

волок,когда я начинал разбираться с ММ,мне С.Гуров сказал: не смотри на средние показатели (это средняя тем-ра по больнице),а смотри на индексы,и графики.А ты,судя по всему,так пока с этим не разобрался,раз все средними значениями оперируешь. Возьми любую свою семью с 90-95%,открой индексы,и посмотри внимательно каждое крыло по показателям,может и "почему" не понадобятся.

[Dм.Мedvedev73]

Димка Медведев

волок НЕ обращайся ко мне так ! Я запрещаю тебе писать мои ФИО !!!
А модераторы помогут мне за этим проследить ...


Сообщение отредактировал Dм.Мedvedev73 - Суббота, 09 Ноября 2019, 2:43

[волок]

Возьми любую свою семью с 90-95%,открой индексы,и посмотри внимательно каждое крыло по показателям,может и "почему" не понадобятся

я как раз работаю с индексами а не только выводами программы, и главное передача наследственности, если не передается значит генетически не чиста как порода.
У меня построены графики улучшения, каждый отдельный индекс семьи высчитан в процент, о этом я написал о примерных результатах в теме ср. И только 2 семьи проходят по моему отбору (ки менее 1.7, отриц ди, и ГИ менее 0.923, далее фенотип визуально, это желтизна, форма, опушение меж тергитами, 3 тергит, размер пчелы, далее агрессивность и хпп), а программа выдает 7-8 как племя, и около 14 семей как для селекции и вывода для себя. И даже те что выбыли из селекции и идут на мясо они лучше чем племя трутовое медведева в 17 г.
Мне уже хочется чего то большего чем племенная по программе, реальное племенное ядро из нескольких линий, шведка уже 5 поколений и на высоте - 33 линия пошла, у других нет такого, енисейка не тестировалась еще.
Если бы у меня был станок ИО, за год сделал бы идеальную пасеку ср по мм, и работал бы с хпп и фенотипом, надо на все это около 30 тр а их нет

вот пример с индексами одной из семей - https://ibb.co/X84w5L0

____________
Нарушенный пункт правил: 3.4.4
Дата выставления штрафа: Суббота, 09 Ноября 2019, 14:51
Штраф выставлен: Инна

[волок]

самое лучшее что можно было извлечь из медведевского трута
https://ibb.co/vHRpMDr - это мм крыла
https://ibb.co/fdkCmY0 - это днк №13
https://ibb.co/Gv2DMbL - это фенотип
это 1 семья лучшая примерно из 40 остальное просто мусор, и эта семья была убрана из за желтизны.
Следующий год была исключена из селекции медведевская пчела, желтизна исчезла в новых поколениях.
и в заключении мм трута где из 15 только 9 пригодны как ср - https://ibb.co/gDcP4KB
есть еще фото трута где просматривается желтизна - https://ibb.co/2K3BDpj
Так что вина не на Николенко или матке ИО Кугейко, виновен в всей этой кляузе только медведев, доказательства выше, мне его признания не надо есть факты !

[Vla.Bel.]

вот пример с индексами одной из семей - https://ibb.co/X84w5L0

Я просил пример,с породностью 90-95%.

это 1 семья лучшая примерно из 40 остальное просто мусор, и эта семья была убрана из за желтизны.

Тут не понятно,какие 40 семей.Брал вроде одну матку.

самое лучшее что можно было извлечь из медведевского трута
https://ibb.co/vHRpMDr - это мм крыла
https://ibb.co/fdkCmY0 - это днк №13
https://ibb.co/Gv2DMbL - это фенотип

Это результаты ИО ?

[Dм.Мedvedev73]

Я и на фотках и в роликах показывал СВОИХ пчел .
Я не скрывал что у них у некоего % присутствует рыжина .
И ММ анализы и ДНК анализы и даже Виталий показывали что у моих пчел есть примесь ЮЖ пород , а Виталий писал что итальянки .
Вот ролики про материнскую семью 15 линии
https://www.youtube.com/watch?v=veERSeKp1Ck&t=16s
https://youtu.be/8BkbaDpHTLs?t=185
К моему сожалению той семьи уже нет , отличные пчелки были .
Чистопородной я её считал по результатам анализов ММ и ДНК . Генетики считают чистопородными , если они содержат НЕ менее 88% СР крови , т е 12% подмес допустим , за границей он ниже - 14% .
Всё это уже неоднократно я писал ...
Своих маток я ни кому насильно не втюхивал , кто хотел - тот брал ... и некоторые уже берут почти каждый год или через год и пчела им нравится .
НЕ % мёд носят и в глаз могут зарядить жало ...
Большинство заказов на маток я получаю от людей посмотревших мои ролики . В них я всегда показывал пчелу такой какая она есть и о её чистопородности говорил правду -
https://youtu.be/Q_7XgHe1wh8?t=10
Сейчас меня часто спрашивают почему я давно ролики не снимал про своих пчел . Ответы - 1 некогда т к остался один без помощников , 2 - не вижу смысла снимать их много , 3 - что то нового или необычного , например розовых пчел , я не изобрел 4 - ни когда не имел цели снимать ролики для рекламы и сейчас не вижу в этом нужды , хотя некоторые говорят что нужно рекламировать СР пчелу .
Считаю что не надо её рекламировать , а нужно просто показывать , НО иметь подтверждение что показываешь именно СР - https://youtu.be/uwezZel9uLg?t=165 и https://youtu.be/uwezZel9uLg?t=8
Есть у меня летние съемки , когда я ездил в Вологодскую обл. и возил свои нуки на облетник , есть кусочек съемки и с самого облетника , НО - хозяин облетника мне запретил это показывать на всеобщее обозрение и я обещал этого не делать . Он ПРАВ !!! Не нужно показывать всё , люди бывают разные ... это и на страницах форума явно видно ...
Работа идет ...
Планы строятся ...
Бросать это дело ни кто не собирается , по крайней мере из тех кого я знаю и общаюсь ...
Маток будем выводить ...Но мешками и фурами у нас нету возможности , поэтому не можем обеспечить всех желающих , о чем и Игумнов уже писал неоднократно .
Конечно же на ВСЕХ НЕ угодишь , кому то не нравятся мои пчелы , кому то пчелы ещё кого то , но это не повод , судя по одной - двум маткам судить о всех и поливать грязью на страницах форума .
==================
волок я тебе запретил склонять мои ФИО

волок НЕ обращайся ко мне так ! Я запрещаю тебе писать мои ФИО !!!

и теперь ты попадаешь под штрафы -

3.4.4
Вы обратились к участнику форума по фамилии (имени, отчеству), если у данного пользователя есть зарегистрированный на форуме ник (если только этот пользователь сам не разрешил вам лично или всем пользователям форума такое обращение своим сообщением или размещением подобной информации в своем профиле).

Надеюсь что модераторы чтут и блюдут правила ...
===============
ВСЕМ удачной зимовки и свершения планов !

[dsaphonov]

Дим, есть такой вид людей - ты им хоть элитную матку даром подари, они тебя с говном смешают.
Все у них виноваты кроме Йа

Сообщение отредактировал dsaphonov - Суббота, 09 Ноября 2019, 16:46

[Dм.Мedvedev73]

dsaphonov если Вы это мне - согласен с Вами .
Правда я и сам не покупал "элитных" и тем более не продавал .
Ещё глубокий вопрос , а что такое "элитная " матка ... запросы то у всех разные ...

[dsaphonov]

Dм.Мedvedev73
Я не о матках, а о людях. Смысла нет таким что-то объяснять или доказывать, он живёт в своей реальности и прав он только один, потому что в этой реальности кроме него никого нет.

[волок]

самое лучшее что можно было извлечь из медведевского трута
https://ibb.co/vHRpMDr - это мм крыла
https://ibb.co/fdkCmY0 - это днк №13
https://ibb.co/Gv2DMbL - это фенотип


Это результаты ИО ?

это результат вывода от ИО на медведовском труте, желтизна как маркер доказательства того что трут медведева, на то время у меня и соседей рыжей пчелы в округе вообще не было, в следующем году труут был медведевский убран и повторно выведены от ИО Кугейко матки, в их потомстве не было желтых. Простоя логика путем отбора

Я просил пример,с породностью 90-95%.

это надо у медведева спрашивать он утверждал что у него племенные с мм 92% и от них он вывел мне, я получил от них дочек помесь там 50% мм и 50% желтизна, вывода от них маток и мысли не было, трут результат выше и он не соответствует заявленным 92% даже близко да плюс к тому через трута пошла желтизна, а это говорит о том что вывел не от племенной а от гибридной. Да и вообще где он видел племенные с 92 % мм???, тут 100% перепроверяешь и подвергаешь сомнению а у него 92% племенная и днк по выборочным 4 пчелкам.

а если вспомнить про ту пчелку от его племенной - https://ibb.co/4Rjjfhy , желтую с мм от ср, и сколько было розни из за его племенной, кого то даже из форума удалили. Да повелся тогда на его днк по 4 шт и прочей бредятине типа мм 92%. Потом думал что Николенко что то напутал, так как он в письме - то не моих прислал то номера анализов семей перепутал, поэтому подумал что он накосячил. Ну все открылось, столько было грязи и эмоций из за этого сэлеционера медведева, вспоминать тошно, но себя так он не признал виновным, и не признает, горбатого могила исправит

Я не о матках, а о людях. Смысла нет таким что-то объяснять или доказывать, он живёт в своей реальности и прав он только один, потому что в этой реальности кроме него никого нет.

вы вроде собирались учиться прививать личинок, так идите готовьтесь, вам тут не понять ничего, рановато еще.

[волок]

Vla.Bel. вот вы бы от этой семьи привились??? - https://ibb.co/ZfQt2Vk там и матку его видно с его меткой 30, 15 так же была.
А вот медведев считает что я купил его матку ф1 как племенную для вывода маток, он за дебилов окружающих держит! Ему 100 раз сказано - "для трута его матки, а для вывода маток - ИО от Кугейко!", так и трут попер с желтизной и из 15 только 9 пригодны, вопрос???, какой же тогда он племенной??? он от матки помесной .а промеры по 4 шт днк это смешно, что передалось так это PQQ по мтднк и 10-30% соответствия ср, вот это племенной трутень от медведевакой племенной матки, все бы было смешно, но год потерян, было сделано примерно 40 отводков для отбора и по итогам там была просто мешанина с желтизной, и 13 это лучшее что получилось, весь год прошел в пустую из за сэлекционера медведева, при чем следующий год был то же потрачен на искоренения следов его трута и выявление причины, данных этих хватает с лихвой.

[Vla.Bel.]

Цитата(Vla.Bel. @ Суббота, 09 Ноября 2019, 11:01)
Я просил пример,с породностью 90-95%.



это надо у медведева спрашивать он утверждал что у него племенные с мм 92% и от них он вывел мне, я получил от них дочек помесь там 50% мм и 50% желтизна, вывода от них маток и мысли не было, трут результат выше и он не соответствует заявленным 92% даже близко да плюс к тому через трута пошла желтизна, а это говорит о том что вывел не от племенной а от гибридной. Да и вообще где он видел племенные с 92 % мм???, тут 100% перепроверяешь и подвергаешь сомнению а у него 92% племенная и днк по выборочным 4 пчелкам.

волок,ну раз не хотите показать семью с такой породностью,то открывайте у себя,и смотрите индексы крыльев в анализе.Крылья разные ??? Есть СР,есть гибридные - а в среднем 92% допустим.Весной от этой матки выведите дочек,а следующей весной,возьмите от этих дочек трута на анализ. Что,трут от любой дочки будет 92% ??? Да никогда. Будет и выше,будет и ниже.
И 100% ваших, не гарантия,что трут будет идеальный - не обольщайтесь.Это уже пройденный этап,трут разный,от разных маток.Хоть мать у этих маток одна.

но год потерян, было сделано примерно 40 отводков для отбора и по итогам там была просто мешанина с желтизной, и 13 это лучшее что получилось, весь год прошел в пустую из за сэлекционера медведева, при чем следующий год был то же потрачен на искоренения следов его трута и выявление причины, данных этих хватает с лихвой.

А я так восхищен плодовитостью Диминых трутов.Это же надо... одна отцовская семья справилась с 40 отводками. Улыбнуло,волок. Вот сейчас у тебя и матки хорошие,и трут породный,и в достаточном количестве - а из 10 маток,ты 8 давишь. Как так то ???

Vla.Bel. вот вы бы от этой семьи привились??? - https://ibb.co/ZfQt2Vk там и матку его видно с его меткой 30, 15 так же была.

волок,если бы было нужно получить дочку именно от этой матки,то мой порядок действий.
Набрал бы пробу пчелы без рыжины.Если бы около 50% крыльев оказались бы СР, то сделал бы закладку.По выходу маток - отсеял бы по внешнему виду.Оставшихся - в нуки,и на облетник.Облетевшихся,по выходу молодой пчелы проверил бы на ММ, опять выбраковка.А следующей весной оставшихся проверил по трутню. Пара-тройка маток после всех этих манипуляций,наверняка бы были с хорошей породностью. Хлопотно - но на безрыбье,и рак - рыба.

Сообщение отредактировал Vla.Bel. - Суббота, 09 Ноября 2019, 21:07

[волок]

а в среднем 92% допустим.Весной от этой матки выведите дочек,а следующей весной,возьмите от этих дочек трута на анализ. Что,трут от любой дочки будет 92% ???

от 92 % матки от их дочек маток не выводилось, выводился трутень , То есть трут был - это гены только от 92% матки (бабушки и дедушки, которые он яко бы называл племенными),

И 100% ваших, не гарантия,что трут будет идеальный - не обольщайтесь.Это уже пройденный этап,трут разный,от разных маток.Хоть мать у этих маток одна.

если дедушки и бабушки чистопородные то их дочка передаст сыновьям чистые гены, трут будет то же чистопородный

А я так восхищен плодовитостью Диминых трутов.Это же надо... одна отцовская семья справилась с 40 отводками.  Улыбнуло,волок. Вот сейчас у тебя и матки хорошие,и трут породный,и в достаточном количестве - а из 10 маток,ты 8 давишь. Как так то ???

80% давить пришлось под конец лета , видемо тута в округе наплодилось в изобилии.
А медведевские были 2 отцовские семьи, в остальных семьях вырезал и с иголкой от шприца прокалывал трута расплод даже единичный, семей было не много поэтому раз в три дня это я делал, а в медведевских выращивал специально много, и пчела нараждалась желтая на то время желтых не было, и проверялось в следующих годах.

волок,если бы было нужно получить дочку именно от этой матки,то мой порядок действий.
Набрал бы пробу пчелы без рыжины.Если бы около 50% крыльев оказались бы СР, то сделал бы закладку.По выходу маток - отсеял бы по внешнему виду.Оставшихся - в нуки,и на облетник.Облетевшихся,по выходу молодой пчелы проверил бы на ММ, опять выбраковка.А следующей весной оставшихся проверил по трутню. Пара-тройка маток после всех этих манипуляций,наверняка бы были с хорошей породностью. Хлопотно - но на безрыбье,и рак - рыба.

я от помеси рыжей с 98% ср по мм и 10-30% по днк выводить не собираюсь, пробовал сделать пару семей, они не жизнеспособные были, и его матки то же не прижились, в зиму какались я не помню как они погибли ну их нет, они только проявили себя в первый год, как мясо, делал отводки от них и подсиливал отводки ими. Больше получил вреда чем пользы, а вернее гемороя нажил и еще денег за это заплатил.
Вы возьмите у него местных и поселекционируйте, с меня хватит. Я нашел у кого достойный материал

Люди берут эфок,а продавать после них результат спаривания- к заводчику какие могут быть вопросы?

большенству по барабану что там ф или ф1 им пофиг, они купили ср и их начинают разводить, а потом и продают как им сказал продавец у которых брали, он же им подтвердил анализами, как не поверить. И таких большенство. А потом в этой массе продавцов попробуй продвинуть и продать действительно достойную ср пчелу..... И тем более фка это чистопородная, ф1 плановый гибрид, а он продал помесь от поместной мамы, о чем я и доказываю.

Сообщение отредактировал волок - Суббота, 09 Ноября 2019, 22:47

[Dм.Мedvedev73]

Ты думаешь что вывев дочек от ИО маток всех можно будет под название СР продавать после облета ?
А кого ж ты бракуешь по 80% ? ...

Чего только не выдумаешь что б ближнего обгадить , а у самого винегреты получаются ...
Плохо с реальностью сталкиваться ? ...
волок опять напоминаю - НЕ склоняй мои ФИО !!! в баню сведу ! в том году ты меня подставил под бан ... пришло время вернуть должок ...