Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный В защиту естественных пород пчел

[calif]

Зачем мне краинка

Правильно,Георгий.От добра - добра не ищут.

[SandyV]

Ошибся,очепятка-"роевой"

А может и не ошибся Куда он их тогда девает? Каждый год первак отдельно сажает, а семьи не продает, может в зимовке гибнут (не признается), может сам бьёт (не сознаётся)

[igor]

Вогнать в роение в принципе можно для получения маток

Вогнать в роение можно пчелу любой породы.Но краинка не даст с семьи 438 кг меда за сезон.

[Георгий]

Куда он их тогда девает? Каждый год первак отдельно сажает, а семьи не продает,

Первак каждый год я в отдельный улей не сажаю, это надо ещё заслужить пчелиной семье, кому род пчелиный преумножить, а кому вернуться обратно в материнскую.И никому не советую рой на следующий год отсаживать в новый улей, ведь матка в нем уже старше двух лет.

может в зимовке гибнут (не признается), может сам бьёт (не сознаётся) crazy.gif

Всё как на духу, как на исповеди.Правду, и ничего кроме правды...

[calif]

Всё как на духу, как на исповеди.Правду, и ничего кроме правды...

Георгий,поделись знаниями с начинающим.Скажи:чем тебя так привлекает роевой метод(с обязательным выходом роя).Ведь есть же ,наверное, методы прерывающие роение на какой-то стадии?Или для тебя еще не проблема - снимать(ловить)рои?А там сын подрастет...

[Георгий]

А там сын подрастет...

а вот это самое главное, где ты видел стариков лазающих по деревьям...

Ведь есть же ,наверное, методы прерывающие роение на какой-то стадии?Или для тебя еще не проблема - снимать(ловить)рои

Ноу проблемс

http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo...y&cmd=si&img=85

[AlexandrSPb]

Господа, кому интересна тема защиты естественных пород пчёл зайдите на сайт НИИП, в раздел "Наука". Там вы узнаете, что кроме приокской породы, унас появились и новые разновидности, майкопская, краснополянская, орловская.
Кто специалист в теме, выскажите суждения. Правильно ли движется наука в этом направлении.
Что-до моих мыслей, то я считаю, что развитие гибридов при роевом хозяйстве вещь очень опасная.

[Георгий]

Там вы узнаете, что кроме приокской породы, унас появились и новые разновидности, майкопская, краснополянская, орловская.

Это отдельная тема...

Что-до моих мыслей, то я считаю, что развитие гибридов при роевом хозяйстве вещь очень опасная.

Жили без перечисленных тобою пород и будем жить.

[Работник]

AlexandrSPb Дружек в России водил "Приокскую".Так со временем все равно вылезла злобность от "Русской"

[Lubitel]

Что-до моих мыслей, то я считаю, что развитие гибридов при роевом хозяйстве вещь очень опасная.

Поясните,в чем опасность?

[igor]

приокской породы, унас появились и новые разновидности, майкопская, краснополянская, орловская.

Я не специалист,но это не породы,это гибриды.

[Гайдар Василий Антонович]

унас появились и новые разновидности, майкопская,

Ответ в прилагаемой статье

Карпатские пчелы, какие же они?

15-17 сентября 2006 года в Закарпатском городе Мукачево состоялась международная научно-практическая конференция, посвященная 40-летию систематического изучения карпатских пчел. На ней были представлены, кроме Украины, доклады с Казахстана, Молдовы, России, Эстонии, Словакии и других стран, посвященные проблемам отрасли пчеловодства.
Общеизвестно, что изучением, селекцией, организацией репродукции карпатских пчел в зоне их естественного распространения с 1966 года занимались сотрудники кафедры пчеловодства Московской сельскохозяйственной академии им. К.А. Тимирязева (ТСХА). Работы велись под руководством профессора Г.А. Аветисяна, в основном, на базе пасек Закарпатского областного пчелопитомника, который возглавлял В.П. Пилипенко.
Первыми исследователями, направленными профессором Г.А. Аветисяном в Закарпатье, были Губин В.А. и Давиденко И.К.
Областной пчелопитомник был организован на базе пчелиных семей, приобретенных с высокогорных пасек Межгорского и Раховского районов Закарпатской области, расстояние между которыми более 100 км. Раховский район расположен в южной части Украинских Карпат, а Межгорский - в северо-восточной.
В первые годы, главное внимание уделялось изучению морфологических и хозяйственно-полезных свойств аборигенных пчел. Предыдущие результаты изучения дали возможность сделать вывод, что карпатские пчелы представляют собой ветвь пчел Apis mellifera carnika, которая сложилась в горной изолированной местности. Известно, что наиболее распространенным методом определения породной принадлежности пчел есть метод морфологической оценки, который заключается в сравнительном изучении их экстерьерных признаков (В. Губин, 1989).
Одним из таких контрастных породоопределяющих признаков есть кубитальный индекс, который вместе с дискоидальным смещением позволяет сделать вывод относительно породной принадлежности изучаемых пчел.
В процессе научно-исследовательских работ кафедры пчеловодства ТСХА с карпатскими пчелами стало абсолютно понятно, что с целью их сохранения, необходимо иметь морфологический эталон. Он был разработан за заведомо чистопородными аборигенными пчелами, которые находились на высокогорной, труднодоступной пасеке, на которой семьи содержались в примитивных неразборных ульях у подножия полонины Тяпеш (1300 м).
Обобщенные результаты работ по изучению аборигенных карпатских пчел дали возможность В.А. Губину (1976) разработать и предложить, для практического и научного использования, морфологический стандарт на карпатских пчел. При этом автор обращал внимание «что этот стандарт не есть средний эталон пчел Закарпатья, а эталон чистопородной пчелы карпатской популяции Apis mellifera carnika».
В стандарте приведены наиболее важные породные признаки всех особей карпатских пчел, в том числе и такие породоопределяющие, как кубитальный индекс, дискоидальное смещение и форма задней границы воскового зеркальца пятого стернита. Если даже один из приведенных признаков не отвечает требованиям стандарта, то таких пчел нельзя считать чистопородными.
За справедливыми утверждениями Губина В.А., длина хоботка карпатских пчел (средняя 6,6 мм с колебанием 6,4-6,7 мм для отдельных семей) не может быть породоопределяющим признаком первостепенной важности по причине незначительной контрастности его длины, по отношению к пчелам итальянским (6,4-6,5 мм) и кавказским (6,8-7,1 мм).
Следовательно, согласно с упомянутым стандартом (табл. 1), кубитальный индекс чистопородных карпатских пчел не может быть ниже 2,3 (43,5%), 2,4-2,6 (41,6-38,5%), а у трутней не ниже 1,8 (55,5%), типичный 1,9-2,0 (52,6-50,0%). Определение кубитального индекса и дискоидального смещения у трутней, как и у пчел, в селекционной работе должно быть обязательным. Кстати, кубитальный индекс в европейских странах, как и при селекции карпатских пчел на кафедре пчеловодства ТСХА и в ННЦ «Институт пчеловодства им. П.И. Прокоповича УААН», принято выражать не в процентах, а в абсолютных единицах, что значительно упрощает определение, чтение и понимание этого признака. Его определяют путем деления длины большей жилки третей кубитальной ячейки на длину меньшей жилки.
С 1989 года работы по сохранению, селекции и репродукции карпатских пчел перешли в отдел селекции и репродукции карпатских пчел ННЦ «Институт пчеловодства им. П.И. Прокоповича УААН», возглавляемый В.А. Гайдаром.
Многолетние исследования отдела подтвердили, что эталоном чистопородных карпатских пчел есть величины их выше упомянутых породоопределяющих признаков, внесенных в биоморфологический стандарт. Поэтому, именно эти величины должны оставаться отправной точкой при селекции карпатских пчел не только на Украине, но и за ее пределами. Конечно же, если идет речь о ее чистопородных формах.
На конференцию был представлен доклад В.П. Екимова, В.А. Родионова «Результаты испытания карпатских пчел в Восточном Казахстане», в котором изложены некоторые результаты селекционной работы с карпатскими пчелами на пасеках отдела пчеловодства НИИ сельского хозяйства. В частности, сообщается, что в результате пятилетних исследований и селекционной работы создана местная линия карпатских пчел «Убинка».
Конечно же, приятно осознавать, что карпатские пчелы пользуются большим спросом в далеком и дружественном Казахстане, и с ними ведется углубленная селекционная работа, ориентированная на местные климатически и медосборные условия.
В докладе приведены отдельные экстерьерные и биологические признаки «карпатских» пчел линии «Убинка», полученных от маток, спаривавшихся в условиях Восточного Казахстана. И здесь необходимо отметить, что по одному с породоопределяющих признаков, а именно по кубитальному индексу, пчелы этой линии не соответствуют морфологическому стандарту на чистопородных карпатских пчел и имеют среднюю величину упомянутого признака 2,05 (48,8%, в то время, как для чистопородных карпатских пчел кубитальный индекс не может быть ниже 2,3 (43,5%). Учитывая, что кубитальный индекс есть консервативный признак и не может меняться под воздействием климатических и географических условий, по-видимому, в данном случае имело место влияния трутней местных пчел. Это указывает на необходимость контролированного спаривания маток на изолированных случных пунктах или при помощи инструментального осеменения маток.
В России селекцией и репродукцией карпатских пчел занимается Майкопский опорный пункт пчеловодства НИИ пчеловодства (Республика Адыгея) и племзавод «Кисловодский» Ставропольского края.
В докладах Н.И. Кривцова, Л.Н. Савушкиной «Пчеловодство России» и Н.И. Кривцова, Н.П. Василенко, Л.Н. Савушкиной «Карпатская популяция карники» сообщается об использовании карпатских пчел в различных регионах России.
В докладах говорится, что в генофонде используемых в стране пчел карпатские составляют 17%, или 660 тысяч пчелиных семей с 3,2 млн., насчитывающихся в государстве. Авторы также сообщают, что во всех регионах Росси карпатские пчелы достоверно превосходят местных по силе на 25,7% и по сбору валового меда – на 21,7%.
Авторы докладов также сообщают, что на Майкопском ОПП отселектированны новые линии карпатских пчел №30 и №18. Семьи пчел этих линий характеризуются величиной кубитального индекса от 48,7 до 44,6%, что в абсолютных единицах будет равняться от 2,05 до 2,27. Величины кубитального индекса ниже 2,3 (43,5%) и не соответствуют требованию стандарта на чистопородные карпатские пчелы.
С.А. Малькова и Н.П. Василенко (2007) в статье «Чистопородное разведение пчел на юге России» на 12-15 страницах журнала «Пчеловодство», №7 за 2007 год, рассказывают об успехах и проблемах чистопородного разведения карпатских пчел на пасеках Майкопского ОПП. В таблице авторы приводят экстерьерные признаки пчел на матковыводных пасеках МОПП за 2005 год. В результате всех комментариев делают вывод, что «данные, приведенные в таблице, наглядно демонстрируют принадлежность пчел Майкопского пчелопункта к карпатской породе с довольно высокой степенью чистоты. Все промеры укладываются в требования стандарта на породу». Однако, сравнительный анализ величин кубитального индекса - 44,5-49,3% (2,03-2,25), приведенного авторами, как «стандарт» так и по пасекам хозяйства, показывает несоответствие их стандарту на чистопородных карпатских пчел, который разработан В.А. Губиным и подтвержден многолетними исследованиями отдела селекции и репродукции карпатских пчел ННЦ «Институт пчеловодства им. П.И. Прокоповича УААН» (В.А. Гайдар, 2004), так как он должен быть не ниже 2,3 (43,50%).
Ориентация всех выше упомянутых авторов на заведомо неправильный стандарт по такому важному породоопределяющему признаку, как кубитальный индекс для карпатских пчел заставила нас искать причину такого положения. Ведь оно дезориентирует селекционеров и приносит вред, как чистопородным карпатским пчелам, так и пчеловодам, использующим не чистопородный материал. Ибо только чистопородные пчелы могут полностью проявлять комплекс своих биологических признаков. Чтобы выяснить этот вопрос, нами было проанализировано более двух десятков публикаций по экстерьерным признакам, в которых приводились величины кубитального индекса карпатских пчел с самого начала их селекции, включительно, до 2007 года. Результаты показаны в таблице 2. Прежде всего, мы осознаем, что не претендуем на полный перечень имеющихся публикаций, в которых наводятся данные по величине кубитального индекса карпатских пчел. Однако, на наш взгляд, данных, приведенных в таблице, достаточно, чтобы уяснить сложившуюся ситуацию.
Длина хоботка по данным публикаций до 1975 года, полученных в начальный период селекции карпатских пчел, в среднем находилась от 6,54 до 6,65 мм. При этом у всех авторов встречались семьи, у которых пчелы имели более длинный хоботок – от 6,8 до 7,15 мм, что является нижней границей его колебаний средней величины у пчел кавказской породы. Обращаем внимание, что длина хоботка у карпатских пчел отселектированных пасек линии «Буковинка», а также типов «Вучковский» и «Говерла» очень близкая к таковой у кавказских. Это удалось достичь в результате многолетней селекционной работы, что дает возможность отселектированным карпатским пчелам более эффективно работать на цветах с относительно глубоким залеганием нектара.
Кубитальный индекс, как уже мы отмечали, является одним из породоопределяющих признаков, который используется для определения чистопородности карпатских пчел. Анализ данных таблицы 2 показывает, что в первые годы селекционной работы с карпатскими пчелами его значение было на гране допустимого стандартом Губина В.А, (1976) или чуть ниже его. Затем, с 1975 года ученые, занимающиеся селекцией карпатских пчел на Украине и их испытанием в Белоруссии (Шеметков М.Ф.), Литве (Бальжекас Й.Й.), России (Аветисян Г.А., Черевко Ю.А.) приводят типичную величину кубитального индекса - не ниже 2,4. При этом на родине карпатских пчел – в Закарпатье - их семьи пасек первичных репродукторов различных типов характеризуются величиной кубитального индекса не ниже 2,5. Наряду с этим, видим, что кроме уже упомянутых сообщений, имеются и другие - авторы (Кривцов Н.И., Билаш Г.Д., Бородачев А.В., 1999; Кривцов Н.И, Лебедев В.И, Туников Г.М, 1999), которых приводят величину кубитального индекса для карпатских пчел, не соответствующую их чистопородным формам – 2,22-2,0 (45-50%). Мы пытались привлечь внимание к тому, что применяются ошибочные критерии оценки чистопородности карпатских пчел - опубликовав расширенный «Морфоэтологический стандарт карпатских пчел» в журнале «Пчеловодство» (№6 2004 год). Однако, как видим, это осталось незамеченным. Почему часть известных ученых в области пчеловодства, за пределами естественного обитания карпатских пчел, взяли за стандарт величины, в целом несвойственны этим пчелам? Ответ находим в Инструкции по бонитировке пчелиных семей, утвержденной в 1983 г. В этот документ неизвестно откуда были внесены абсолютно нехарактерные параметры кубитального индекса для чистопородных карпатских пчел. К огромнейшему огорчению, эта грубая ошибка, стала стандартом при селекции карпатских пчел в России, Казахстане и некоторых других государствах СНГ. Она заводит селекционеров в заблуждение. Необходимо это признать и принять надлежащие меры.
Дискоидальоне смещение – признак, по которому в совокупности с кубитальным индексом можно судить об уровне чистопородности карпатских пчел. Что касается этого признака, то все авторы (за исключением Давиденко И.К., Иванова В.Д., изучавших общий массив пчел Ивано-Франковской и Черновицкой обл.) приводят данные характерные чистопородным пчелам. По нашим исследованиям уровни этих признаков в чистопородных карпатских пчел тесно связаны между собой, то есть, чем больше величина первого - тем больше положительных случаев второго. Однако нельзя этого сказать о данных исследований пчел Майкопского ОПП. На наш взгляд, здесь мог иметь место какой-то субъективный фактор при бинокулярном измерении жилок кубитальной ячейки или, как мы уже показали, ориентация на величину кубитального индекса, которая не характерна чистопородным карпатским пчелам. Ведь для селекции новых линий карпатских пчел на пасеках МОПП исходным материалом были матки, завезенные из первичного элитного репродуктора чистопородных карпатских пчел из с. Вучково Закарпатской области. Здесь пчелы в течение почти 20 лет характеризуются величиной кубитального индекса не ниже 2,5 и более 99 процентами положительных случаев дискоидального смещения. Элитные матки из Закарпатья продолжают завозиться и в последние годы. Так, в 2006 году из Вучково в МОПП было отправлено 200 маток, а в 2007 г. – 57.
Нами, сотрудниками отдела селекции и репродукции карпатских пчел Национального научного центра «Институт пчеловодства им. П.И. Прокоповича УААН» накоплен солидный опыт по селекции карпатских пчел и их репродукции, как в изоляции, так и в окружении других пасек и мы готовы поделиться им со всеми, кто заинтересован в чистопородном разведении карпатских пчел.
[COLOR=red]Таблицы к статье можно получить по эмэйлу dr. Haydar@bk.ru

Национальный научный центр
"Институт пчеловодства им. П.И. Прлокоповича УААН"
Боднарчук Л.И., Гайдар В.А., Пилипенко В.П.,
Керек С.С., Керек П.М.,Кизман А.А.,
Кейль Э.И., Мерцин И.И., Папп В.В.




Сообщение отредактировал Гайдар Василий Антонович - Воскресенье, 17 Февраля 2008, 0:24

[Анатолий Спб]

ГОСУДАРСТВЕННОЕ НАУЧНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ
НАУЧНО–ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ ПЧЕЛОВОДСТВА
РОССЕЛЬХОЗАКАДЕМИИ


Общее годичное отчетное собрание Российской академии сельскохозяйственных наук отметило что институтом и его творческими подразделениями завершено создание трех породных типов пчел:

- породный тип пчел среднерусской породы «Орловский», обеспечивающий повышение медовой продуктивности на 38-40%;

- породный тип пчел карпатской породы «Майкопский», обеспечивающий повышение медовой продуктивности на 77-88%;

- породный тип пчел серой горной кавказской породы «Краснополянский», обеспечивающий повышение медовой продуктивности на 30-45% .
---http://www.bee.ryazan.ru/

[Георгий]

«Орловский»,

«Майкопский»,

«Краснополянский»,

Нормальные "естественные" породы...

[Николай]

77-88%;

зачем пасеку вдвое увеличивать? сменить маток и всех проблем ну и фляг прикупить