Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Новые Ветеринарные правила содержания пчел, Что мы Думаем?? Что предлагаем?Голосуем.

[Строитель61]

насколько я знаю,

изучать придётся всем!
http://www.rabotka.ru/job_description/38.php
http://www.vetclub.ru/content/view/15/5

ну и
Законом Российской Федерации «О ветеринарии» закреплено право на занятие ветеринарной деятельностью
Источник: http://www.zoodrug.ru/topic2808.html

[алексей 71]

ЛПХ на землях поселений разве бывают?

Для ведения личного подсобного хозяйства могут использоваться земельный участок в границах населенного пункта (приусадебный земельный участок)

Какая самоуверенность, однако   

и в завершении:

Вопрос лишь в том, что захотят ли платить потом налоги за всю землю и т.д. и т.п.

давно уже платим, и будем платить еще больше, в зависимости от кадастровой стоимости. теперь уже налог на участок ЛПХ в разы будет выше ставки налога земли сельхозназначения. не там роете .

[Viman]

изучать придётся всем!

При этом, установление и контроль за соблюдением санитарно-защитных зон не является функцией этих должностных лиц: -
Статья 4. Права и обязанности должностных лиц Государственной ветеринарной службы Российской Федерации, осуществляющих государственный ветеринарный надзор

12. Главный государственный ветеринарный инспектор Российской Федерации, главные государственные ветеринарные инспекторы зональных управлений государственного ветеринарного надзора на государственной границе и транспорте, главные государственные ветеринарные инспекторы субъектов Российской Федерации, районов и городов и их заместители имеют право:
по списку......

За соблюдением санитарно-защитных зон следит Главный санитарный врач, который и устанавливает границы зон для "питомников" животных....

Явное пренебрежение компетенцией другой госструктуры, когда пытаются установить расстояния до границ с другими участками в населенных пунктах.

Пчеловодам бы денег, мест под пчелопарки и т.д. и т.п., а вместо этого запланированы "бои без правил" в случае спорных моментов с соседями

.....

не там роете

В нищей деревне у безземельного разве что можно "нарыть"?
Кроме как вражды между соседями, когда один начнет свой "бизнес-проект" по пчеловодству реализовывать "по правилам" на своем клочке земли, а другой в это время выйти во двор не сможет

Так враждуют уже много где, а установив и незаконно расстояния до границ участков в ветеринарных правилах в нарушение другого закона и т.п. будет еще хуже.
Впрочем, для "Эдросов" это типично, как в случае с промиле, когда устанавливают заслушав одну сторону, а потом отменяю по воплям другой стороны и так по кругу

[алексей 71]

Так враждуют уже много где, а установив и незаконно расстояния до границ участков в ветеринарных правилах в нарушение другого закона и т.п. будет еще хуже.

только приводите в пример не те акты. как можно скрещивать удава с ежиком? как сравнивать корову с пчелами, если от коровы пахнет, а пчелы жалят иногда . к скольким головам КРС приравняем одну пчелу

[витал Д.В.]

пчелоудалители при осмотре сразу говорят о вашем професионализме.

и правда, а как же без них то "осматривать"???

вот когда в судах, побегаешь, поймёшь что проще пчелоудалители или суды с административкой!

да ты и впрямь не в адеквате...
ОБЪЯСНИ ПРОФЕССИОНАЛЬНО, НА КОЙ ОНИ ПЧЕЛОУДАЛИТЕЛИ - НУЖНЫ ПРИ ОСМОТРЕ...

[Viman]

только приводите в пример не те акты. как можно скрещивать удава с ежиком?

Не "скрещиваются" расстояния с другими нормативными актами, напрмер: -
Постановление Правительства Ленинградской области от 22 марта 2012 г. N 83 "Об утверждении Региональных нормативов градостроительного проектирования Ленинградской области"

2.2.87. Размещение ульев и пасек на территории населенных пунктов осуществляется в соответствии с правилами землепользования и застройки с соблюдением экологических, санитарно-гигиенических, зоотехнических и ветеринарно-санитарных норм и правил содержания пчел и иных правил и нормативов.
Пасеки (ульи) на территории населенных пунктов размещается на расстоянии не менее 10 м от границ соседнего земельного участка и не менее 50 м от жилых помещений. Территория пасеки (ульев) должна иметь сплошное ограждение высотой не менее 2 м.
Размещение ульев на земельных участках на расстоянии менее 10 м от границы соседнего земельного участка допускается:
- при размещении ульев на высоте не менее 2 м;
- с отделением их зданием, строением, сооружением, густым кустарником высотой не менее 2 м.
Пасеки (ульи) следует размещать на расстоянии от учреждений здравоохранения, образования, детских учреждений, учреждений культуры, других общественных мест, дорог и скотопрогонов, обеспечивающем безопасность людей и животных, но не менее 250 м.
Расстояния от пасек (ульев) до объектов жилого и общественного назначения могут устанавливаться органами местного самоуправления исходя из местных условий.

Далее:
Цитата: - "
— Но сегодня ни одно из личных подсобных хозяйств не имеет санитарно-­защитной зоны, и никто никогда этого не требовал…

— Ситуация с господином Зуевым стала прецедентной. "

Смотрите источник: - http://www.chere.ru/index.php?option=com_c...rmer&Itemid=301


Просто народ забыл, что "новые" ветеринарные правила "поданы" к "выборам", что "потрафить" пчеловодческому электорату от имени "Мы"...

[витал Д.В.]

Не "скрещиваются" расстояния с другими нормативными актами, напрмер: -

ещё как скрещиваются...
У меня вследствие разрушения военными дороги, ветеринарам проехать на пасеку стало невозможным, а раньше ездили регулярно по всем стационарам...
Где взять нормативную базу для привлечения вояк к ответственности???

Расстояния от пасек (ульев) до объектов жилого и общественного назначения могут устанавливаться органами местного самоуправления исходя из местных условий.

а расстояние от ульев до жилых построек на пасеке то же они установят или как..

[алексей 71]

Не "скрещиваются" расстояния с другими нормативными актами, напрмер: -
Постановление Правительства Ленинградской области от 22 марта 2012 г. N 83 "Об утверждении Региональных нормативов градостроительного проектирования Ленинградской области"

это ближе к теме. у нас, при рассмотрении тяжб в суде главенствуют градостроительные нормы. если на основании ветеринарных норм могли сделать предписание, подвергнуть административному наказанию, то на основании градостроительных норм принималось одно решение-перенос пасеки на новое место. вот теперь вопрос знатокам чем нам помогут новые ветеринарные нормы?

Просто народ забыл, что "новые" ветеринарные правила "поданы" к "выборам", что "потрафить" пчеловодческому электорату от имени "Мы"...

это скорее наоборот, большинство против новых норм.

— Но сегодня ни одно из личных подсобных хозяйств не имеет санитарно-­защитной зоны, и никто никогда этого не требовал…

люди разные бывают . кто-то требует узаконить однополые браки, раньше никогда этого не требовали

[krim_ pchel]

krim_ pchel
у него мания величия ,как у наполеона

Придется в Алма-Ате на конгрессе Апиславии поработать с ним над этим вопросом.

[Borolaaa]

Ситуация с господином Зуевым стала прецедентной. "

Дак эта ситуация датирована 2010 годом. Интересно как сейчас у Зуева дела складываются... ?

[Viman]

Интересно как сейчас у Зуева дела складываются... ?

Я не знаю, но проблема осталась и очередной "показательный" суд с участием нарушителя - пчеловода, содержащего пчел на землях поселений возможен в любой момент

Основанием может стать тот же самый: -

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 25 сентября 2007 г. N 74 "О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" (с изменениями и дополнениями)

I. Область применения

1.1. Настоящие санитарные правила и нормативы (далее - санитарные правила) разработаны на основании Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650; 2002, N 1 (ч. 1), ст. 2; 2003, N 2, ст. 167; N 27 (ч. 1), ст. 2700; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; N 52 (ч. 1) ст. 5498; 2007, N 1 (ч. 1) ст. 21; N 1 (ч. 1) ст. 29; N 27, ст. 3213; N 46, ст. 5554; N 49, ст. 6070) с учетом Федерального закона "Об охране атмосферного воздуха" от 04.05.1999 N 96-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 18, ст. 2222; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10), Земельного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации 2001, N 44, ст. 4147), а также Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 г. N 554 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31, ст. 3295; 2004, N 8, ст. 663; N 47, ст. 4666; 2005, N 39, ст. 3953) и с учетом практики установления размера санитарно-защитной зоны за последние годы.

..........................................................................

1.5. Санитарные правила предназначены для юридических и физических лиц, деятельность которых связана с размещением, проектированием, строительством и эксплуатацией объектов, а также для органов, осуществляющих государственный санитарно-эпидемиологический надзор.


3.3. Границы санитарно-защитной зоны устанавливаются от источников химического, биологического и/или физического воздействия, либо от границы земельного участка, принадлежащего промышленному производству и объекту для ведения хозяйственной деятельности и оформленного в установленном порядке - далее промышленная площадка, до ее внешней границы в заданном направлении.

3.17. При размещении объектов малого бизнеса, относящихся к V классу опасности, в условиях сложившейся градостроительной ситуации (при невозможности соблюдения размеров ориентировочной санитарно-защитной зоны) необходимо обоснование размещения таких объектов с ориентировочными расчетами ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха и физического воздействия на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные излучения). При подтверждении расчетами на границе жилой застройки соблюдения установленных гигиенических нормативов загрязняющих веществ в атмосферном воздухе и уровней физического воздействия на атмосферный воздух населенных мест, проект обоснования санитарно-защитной зоны не разрабатывается, натурные исследования и измерения атмосферного воздуха не проводятся.

Для действующих объектов малого бизнеса V класса опасности в качестве обоснования их размещения используются данные исследований атмосферного воздуха и измерений физических воздействий на атмосферный воздух, полученные в рамках проведения надзорных мероприятий.

Для размещения микропредприятий малого бизнеса с количеством работающих не более 15 человек необходимо уведомление от юридического лица или индивидуального предпринимателя о соблюдении действующих санитарно-гигиенических требований и нормативов на границе жилой застройки. Подтверждением соблюдения гигиенических нормативов на границе жилой застройки являются результаты натурных исследований атмосферного воздуха и измерений уровней физических воздействий на атмосферный воздух в рамках проведения надзорных мероприятий.

При этом, надо смотреть в 5 класс, оказывается с содержанием животных до: -


7.1.11. Объекты и производства агропромышленного комплекса и малого предпринимательства

Класс V - санитарно-защитная зона 50 м.

1. Хранилища фруктов, овощей, картофеля, зерна.

2. Материальные склады.

3. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 50 голов.


Оказывается и так, что 1 пчелиная семья, что 49, надо от границы пасеки устанавливать санитарно-защитную зону в 50 метров.

Я могу, естественно, ошибаться, но что делать тем пчеловодам, которые поверят ветеринарным правилам этой темы и разместит пчел в садоводстве (поселке, деревне и т.п., вплоть до котеджного поселка "элиты", где проживают судьи, прокуроры и прочий служивый люд ), а потом суд им укажет на то, что так низзя и Вы не правы вместе с Минсельхозом? Судебные иски к Минсельхозу?

Я уже неоднократно говорю, что надо провести правовую экспертизу зарегистрированных в Минюсте этих правил, а от результатов и "плясать"!

Вероятность мала, но соседом может в любой момент оказаться не только "сановное" лицо, но и его один из родственников, которые "пошлют" пчеловода вместе с его правилами

люди разные бывают

Вот в том и дело!

У других есть право, гарантированное Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ В любой момент грамотный сосед, вооружившись медицинскими справками, пойманными на своем участке пчелами и т.п., со свидетелями и видео-фото приложениями докажет что физически страдает от пасеки соседа, который не соблюдает санитарно-защитные зоны(у) вокруг своей ПРОМЫШЛЕННОЙ площадки и "прощай пасека" - привет Минсельхозу

а расстояние от ульев до жилых построек на пасеке то же они установят или как..

А разве там есть ссылки на нормы Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ ?

Цитата: - "С чем связано возникновение прецедента и как быть тем, кто уже разводит или еще только собирается разводить живность на селе, «Речи» рассказывает череповецкий межрайонный природоохранный прокурор Светлана Павленко.".

Далее читать: - http://www.chere.ru/index.php?option=com_c...rmer&Itemid=301

А тех, кто не нашел нарушений, привлекли....

Из этой же статьи: -
"— На самом деле по заявлениям соседа Зуева первоначально проводили проверки контролирующие органы, в том числе Россельхознадзор, Роспотребнадзор и управление ветеринарии. Первоначально не было выявлено никаких нарушений, руководители всех этих органов лично меня заверяли, что их специалисты тщательно все обследовали, но ничего не нашли. После повторной жалобы от соседа была назначена еще одна проверка Роспотребнадзора, в ходе которой были взяты пробы воды и почвы. Выяснилось, что вода в питьевом колодце не соответствует нормам. Кроме того, у личного подсобного хозяйства отсутствует санитарно-­защитная зона (далее — СЗЗ, — авт.). Именно второе нарушение и послужило поводом для нашего обращения в суд. Проанализировав законодательство, мы выяснили, что согласно классификатору санитарно-­защитных зон устанавливаются единые СЗЗ как для предприятий, так и для граждан. Мы приняли исчерпывающие меры прокурорского реагирования: привлечен к ответственности сам нарушитель, а также направлено представление в контролирующие органы с требованием привлечь к дисциплинарной ответственности тех работников, которые не нашли нарушений первоначально.".

Цитата из этой же статьи: -

— Это еще один пробел. По нашему мнению, на местном уровне проблема содержания личных подсобных хозяйств должна решаться именно при выделении земель. То есть человек, желающий заниматься разведением животных, должен заранее знать, какие у него есть возможности и какие ограничения на том или ином участке. Если он хочет заниматься фермерством в непосредственной близости от жилых домов, то нужно учитывать и интересы соседей. Здесь нужны четкие правила.


А что в обсуждаемых правилах и есть ли в них указание на требования всех Федеральных законов?

Сообщение отредактировал Viman - Понедельник, 12 Сентября 2016, 17:49

[пахарь]

. Хозяйства с содержанием животных (свинарники, коровники, питомники, конюшни, зверофермы) до 50 голов.

питомники -это территория для разведения собак или растений , во всех словарях толковых и умных разьяснение .В судах нужна бумажка а не простое предположение. В пчеловодческих толкований из редка встречается" питомник"- это разведенческая пасека или маток выводит, но там такие требования по хлеще чем Вы тут пишите , точно не помню ,Сергей Дмитрич собирал желающих кто хотел разводить маток и разведенческую пасеку легально , оказать юридическую помощь, также были приглашены с института и из ветеринарии и обьясняли какие требования к этим "питомникам" вроде минимум 10 км от близлижайших пасек. ну там еще много требований .
А у нас пасеки для получении меда и где то Вы писали "что для личных нужд" я Вас убеждаю только для личных нужд ,для себя любимого.

Сообщение отредактировал пахарь - Понедельник, 12 Сентября 2016, 19:25

[Viman]

Уважаемый пахарь !
Питомник, он и в Африке питомник, что для содержания и разведения обезьян, что для содержания и размножения пчел

Уже обсуждалось...
Например: - http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=21302

Сергей Дмитрич собирал желающих кто хотел разводить маток и разведенческую пасеку легально ,

Про "Таких персонажей" "современного пчеловодства" я не комментирую

А у нас пасеки для получении меда

То, что лично Вы не желаете признать факт того, что занимаетесь промышленным производством используя знания в своем ПРОМЫСЛЕ ни о чем не говорит

Территория пасеки \то "Промплощадка" в сельском хозяйстве и точка!
Остальные пусть содержат "аквариумы", типа рамок для непрерывного сливания "меда", например, такие - http://www.pchelovodstvo.ru/forum/index.ph...m=38&topic=1904

Лично Вас, как полагая, подобные ЛИЧНЫЕ увлечения не интересуют, если не в рекламных целях

Вас, как полагаю, должно больше интересовать, и как минимум, производство от 100 тонн меды и в отсутствие гражданских исков от случайных пострадавших. Не думаю, что лично Вы хотите вернуться в стадию "кухонной" откачки меда при взбудораженных соседях

я Вас убеждаю только для личных нужд ,для себя любимого.

Так я разве против? Закон о ЛПХ и предполагает обМеН одних излишков в "денежном" эквиваленте на другую продукцию других ЛПХ

Сообщение отредактировал Viman - Понедельник, 12 Сентября 2016, 19:42

[ВНЗ]

надо провести правовую экспертизу зарегистрированных в Минюсте этих правил, а от результатов и "плясать"! 

как это и кто сделает ?

[Viman]

как это и кто сделает ?

Естественно, Минсельхоз, и те, кто от его имени пропагандирует, типа "Мы"