Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как подготовить пчёл к зиме, Помогите пожалуйста

[Sim]

Занимаюсь пчеловодством второй год. У меня, начинающего пчеловода, в этом сезоне было много проблем. С весны пошло дело не плохо, но потом начались проблемы. 14 мая вышел первый рой, который удалось поймать. Посадил его в нижний корпус на сушь и вощину, оставил одну рамку с открытым расплодом, остальные переставил во второй корпус через глухую перегородку, предварительно сорвав все маточники (12 штук, а один оставил), потом объединил. С этой семьёй в дальнейшем было всё нормально.
Вторая семья, условно среднерусская (в прошлом году поймал бродячий рой), оказалась очень злой и поэтому в этом сезоне заглядывал к ним всего три раза (весной в апреле, в июне при откачке мёда и во второй половине июля). Но эта семья лучше всех освоила надставку с одной вощиной (улей - Дадана) и больше всех собрала мёда. А карпатка (купил пчелопакет в прошлом году) была посильнее но надставку вообще не освоили и мёда не дали (были в роевом состоянии больше месяца). В середине июня все-таки вышел рой средней силы, который придётся ещё подкармливать на зиму.
Ещё одна семья стала трутовочной видимо по моей вине: чтобы удержать рой летки загораживал разделительной решёткой больше двух недель. Открывал летки на 2 – 3 часа днём через 3 – 4 дня. В итоге в конце июля оказался только трутневый расплод. Пришлось срочно исправлять свои ошибки.
Теперь пришло время готовить пчёл к зиме и чтобы опять не наделать ошибок прошу опытных пчеловодов подсказать как правильно собрать гнездо на зиму, какие летки и каких размеров оставить открытыми, и как лучше утеплить.
Подскажите какую породу пчёл лучше разводить (Карпатка мне не понравилась – очень роятся, а среднерусские – очень злые).


Заранее благодарен.

[мера]

Занимаюсь пчеловодством второй год. У меня, начинающего пчеловода, в этом сезоне было много проблем.

Теперь пришло время готовить пчёл к зиме и чтобы опять не наделать ошибок прошу опытных пчеловодов подсказать как правильно собрать гнездо на зиму,

Для меня тема очень важна.

[apika]

Подскажите какую породу пчёл лучше разводить

прямая дорога к Николаю
Теперь по делу.
Многокорпусные это какие?, на рамку 230? Если да, то в идеале что бы без мучений просто поставить на гнездовый корпус полномедный , при этом в гнездовом корпусе желательно что бы меда не было , или в крайнем случае его там должно быть немного(а точнее рамки должны быть заполнены не более чем не знаю насколько , но думаю где то 1/5, иначе имеется риск, что непоедят этот мед до появления засева первого и после не смогут перейти на верхний корпус. Хотя думаю это редкость, но душа (у меня) болит, все лазию смотрю перешли или нет. Пока что все время переходили, хотя одна попалась в этом году (моя среднерусская), которая даже не съела до облета то, что было в нижнем корпусе, уважаю эту породу .
Можно оставить и в одном корпусе зимовать, но опять же на полномедных рамках, т.к. 230 это не 300 и лучше не рисковать. .
Улочки я всегда чуть расширяю(насколько не знаю, чуть чуть, милиметра на 3), мне кажется что так лучше зимуют так как пчелы более густо собираются.
А вообще тут уже много об этом написано, ссылок тем нет смысла давать (уж очень много), лучше вот вам ссылка на раздел "подготовка к зиме и зимовка пчел" http://www.pchelovod.info/index.php?act=SF&s=&f=71 , найдется все, а если что то непоймете, тогда уточним

[Petrovich74]

а если что то непоймете, тогда уточним

Хотелось бы конкретики:
Вот сняли корпуса, магазины - забрали мед, в общем.....
Далее как поступаем????? Ульи Дадан....
Я так понял из ранее поднятых тем - сокращаем, перговые убираем до весны....
В улье: Медо-перговая, медовая(скажем2/3), расплод+мед, расплод+мед, далее медовая и медо-перговая (ну, к примеру, зависит от силы семьи....). Главное правильно научиться определять сколько надо рамок оставить.
Затем закармливаем сиропом 2:3, пока не перестанут брать.... Давать сразу много или по немногу????? 0,5 - 1 литр в день - достаточно????
Матка продолжает сеять.... В сироп чего-то добавляем (чеснок к примеру)?
С наступлением холодов после выхода расплода обрабатываем Бипином?
Далее в зимовник.....
Предыдущие года делал ПРИМЕРНО так....
Как понял из форума и из книг.....
Пожалуйста, поправьте в кратце, если что-то делал не так, или чего-то не делал.....
С уважением

[Tveriak]

Главное правильно научиться определять сколько надо рамок оставить.

Это определите в октябре, после образования клуба. Рамки на которых не будет пчел, лучше вытащить и убрать до весны. В улье могут заплесневеть.
До кормления сахара оставляю 11 рамок Дадана. Немного раздвигаю.

Давать сразу много или по немногу????? 0,5 - 1 литр в день - достаточно????

Даю сразу столько, сколько выбирают за сутки. Бывает, более 4 литров.
Если не выбрали из кормушки все, то жду 1-2 дня. Если не забирают - значит хватит.

В сироп чего-то добавляем (чеснок к примеру)?

Ничего не добавляю.

[svlad]

Хотелось бы конкретики:
Вот сняли корпуса, магазины - забрали мед, в общем.....
Далее как поступаем????? Ульи Дадан....
Я так понял из ранее поднятых тем - сокращаем, перговые убираем до весны....
В улье: Медо-перговая, медовая(скажем2/3), расплод+мед, расплод+мед, далее медовая и медо-перговая (ну, к примеру, зависит от силы семьи....). Главное правильно научиться определять сколько надо рамок оставить. 
Затем закармливаем сиропом 2:3, пока не перестанут брать.... Давать сразу много или по немногу????? 0,5 - 1 литр в день - достаточно????
Матка продолжает сеять.... В сироп чего-то добавляем (чеснок к примеру)?
С наступлением холодов после выхода расплода обрабатываем Бипином?
Далее в зимовник.....
Предыдущие года делал ПРИМЕРНО так.... 
Как понял из форума и из книг.....
Пожалуйста, поправьте в кратце, если что-то делал не так, или чего-то не делал..... 
С уважением

Первое! и самое важное. Обрабатываем бипином.
Второе и так же важное Не сокращаем до сентября если кормим.
Всё другое по выбору.

[Пчёлкин]

Не сокращаем до сентября если кормим

Возможно и немного сократить ,ну скажем оставить на 10 рамках более компактно сбить гнездо с наличием неполномёдный рамок начинать кормить не более 6кг сахара на семью закончить до 1 сентября ,перед этим убрать крайние рамки полномёдные и поставить разделительные доски .

Сообщение отредактировал Пчёлкин - Понедельник, 13 Августа 2007, 10:46

[Fermer]

Улочки я всегда чуть расширяю(насколько не знаю, чуть чуть, милиметра на 3), мне кажется что так лучше зимуют так как пчелы более густо собираются.

Типичное заблуждение ! Вы не задумывались, почему у нас стандарт рамок 37 мм, а в Европе 35 мм ?
Кстати, если кто точно знает откуда взялась наша цифра 37, расскажите. При ширине рамки 35 или даже 34 мм в межсотовом расстоянии пчелы сидят "спинка к спинке", что приводит к меньшему расходу меда при зимовке.

[apika]

Типичное заблуждение

если так котегорично, то объясните причины, почему это приводит к большему расходу а спинка к спинке- к меньшему. Вы конечно объснили, что потому что спинка к спинке, но меня физика интересует, а не объятия

Вы не задумывались, почему у нас стандарт рамок 37 мм, а в Европе 35 мм ?

а вот это неимеет никакого дела к этому вопросу.
у нас потому что так удобней (кстати Георгий вообще со своими толстыми сотами по 50 кг. с корпуса откачал), а у них наверно потому, что так по природе (глубина ячейки 11-12 мм(т.е. толщина сота 22-24 мм) и 12 мм межсотовое пространство (23+12=35)).
Кстати, Вы незадумывались почему при бессотовой зимовки пчелы съедают по 5 литров сиропа

[Кирюшин]

просто поставить на гнездовый корпус полномедный

А откуда у него полномедный корпус? У него ж пара семей, и те все лето рои пускали!
Кормить надо...

Вот сняли корпуса, магазины - забрали мед, в общем.....
Далее как поступаем????? Ульи Дадан....

Сейчас- середина августа- самое время для осенней ревизии. Дальше- пересматриваем внимательно все семьи.
Определяем следующее:
1. Есть ли матка- искать яйца, саму можно не ловить
2. Сколько расплода- число занятых расплодом рамок. Его качество- "стенкой" или дырявый.
3. Сколько кормов. В рамке Дадана- 3,5-4 кг запечатанного, в Лангстроте- 2,5-3.
Соответственно, полоска меда шириной в ладонь (мою )- приблизительно 1 кг.
Далее:
Думаем, с кем соединять безматочные семьи
Сокращаем гнездо до количества рамок с расплодом + 2 кроющие. скорей всего, это и будет гнездо.
Считаем, сколько надо добавить кормов до имеющегося кол-ва. Считаем так: норма на зиму- 2,5 кг на рамку. Суммируем, отнимаем то кол-во, которое есть.
Ставим кормушку. на 1 кг недостачи- 1 кг сахара. Не сиропа, а именно сахара. Составляем график дачи сиропа. Делаем сироп 3:2 или 1:1. В августе- надо давать почаще и лучше малыми порциями- по 300-400 г/ сут или через день. В сентябре- большими- по 2-3 л несколько дней подряд- червление останавливать. Тогда же можно снять утепление. Кормить лучше закончить не позже 5.09, максимум- 14.09.
Позже, когда расплод выйдет- проверить все ли рамки обсиживают пчелы, и убрать лишние, лучше- из центра, если кормов маловато, или с краю, если достаточно. Не меньше 2 кг на рамку.
Нормальная семья занимает после выхода расплода 7-8 рамок. Если меньше 5- лучше объединить.
ОБЯЗАТЕЛЬНО- обработка от клеща и желательно- от ноземы.
От клеща лучше в августе и полосками- по инструкции. Полоски лучше поставить сейчас, на 21 день. Если нет- то после выхода расплода- бипином.

Это определите в октябре, после образования клуба

Тверяк, Вы обязательно должны оговаривать- "При моем способе зимовки, связанном с объединением семей на зиму... ".
Это я знаю, старшие товарищи, а тут- начинающие, с вами- не знакомые

Кстати, Вы незадумывались почему при бессотовой зимовки пчелы съедают по 5 литров сиропа

Апика- Вы ее сами проводили, или так, по слухам? До меня очень противоречивые сведения добирались. Настолько, что я для себя решил, что зимовка без гнезда- бред и спекуляция
И начинающих тоже лучше не смущать

[Tveriak]

Типичное заблуждение ! Вы не задумывались, почему у нас стандарт рамок 37 мм, а в Европе 35 мм ?

Проводилось несколько сравнительных исследований по зимовке пчел на разных межрамочных пространствах. Результаты всегда были в пользу более широких улочек. Все быдо изложено в номерах ж-ла "Пчеловодство" за 70-80 годы. Найду, сообщу.

но меня физика интересует

Логично.
Вот почему при более широких улочках зимуют лучше, объяснение есть. В широкой улочке увеличивается "плотность населения" на определенное пространство. Клуб становится компактнее. Чем меньше поверхность отдающего тепло предмета(клуба), тем меньше тепла этот предмет теряет. Экономиться энергия клуба, соответственно и корма. Примитивно, конечно, но мне понятно!

Тверяк, Вы обязательно должны оговаривать- "При моем способе зимовки, связанном с объединением семей на зиму...

Согласен.
Убирать лишние рамки из улья можно и в сентябре, после ночных низких температур. Как "сел" клуб, и сколько пчел будет уже видно. Я делаю это чуть позже, после объединения семей.

В августе- надо давать почаще и лучше малыми порциями- по 300-400 г/ сут или через день. В сентябре- большими- по 2-3 л несколько дней подряд- червление останавливать.

Сроки зависят от региона. Чем теплее регион, тем процесс затягивается в осень.
У нас (Северо-Запад), до 1 сентября стараюсь все закончить.

[Petrovich74]

Сейчас- середина августа- самое время для осенней ревизии. Дальше- пересматриваем внимательно все семьи.
Определяем следующее:
1. Есть ли матка- искать яйца, саму можно не ловить
2. Сколько расплода- число занятых расплодом рамок. Его качество- "стенкой" или дырявый.
3. Сколько кормов. В рамке Дадана- 3,5-4 кг запечатанного, в Лангстроте- 2,5-3.
Соответственно, полоска меда шириной в ладонь (мою  )- приблизительно 1 кг.
Далее:
Думаем, с кем соединять безматочные семьи
Сокращаем гнездо до количества рамок с расплодом + 2 кроющие. скорей всего, это и будет гнездо.
Считаем, сколько надо добавить кормов до имеющегося кол-ва. Считаем так: норма на зиму- 2,5 кг на рамку. Суммируем, отнимаем то кол-во, которое есть.
Ставим кормушку. на 1 кг недостачи- 1 кг сахара. Не сиропа, а именно сахара. Составляем график дачи сиропа. Делаем сироп 3:2 или 1:1. В августе- надо давать почаще и лучше малыми порциями- по 300-400 г/ сут или через день. В сентябре- большими- по 2-3 л несколько дней подряд- червление останавливать. Тогда же можно снять утепление. Кормить лучше закончить не позже 5.09, максимум- 14.09.
Позже, когда расплод выйдет- проверить все ли рамки обсиживают пчелы, и убрать лишние, лучше- из центра, если кормов маловато, или с краю, если достаточно. Не меньше 2 кг на рамку.
Нормальная семья занимает после выхода расплода 7-8 рамок. Если меньше 5- лучше объединить.
ОБЯЗАТЕЛЬНО- обработка от клеща и желательно- от ноземы.
От клеща лучше в августе и полосками- по инструкции. Полоски лучше поставить сейчас, на 21 день. Если нет- то после выхода расплода- бипином.

Во.......
Этого мне и надо было....
Четко и понятно....
Всем кто высказался

[Prokudin]

При ширине рамки 35 или даже 34 мм в межсотовом расстоянии пчелы сидят "спинка к спинке", что приводит к меньшему расходу меда при зимовке.

Совершенно не согласен!
Чем меньше межрамочное растояние, тем раньше пчелы начинают выращивание расплода зимой. А жрать(много) пчелы начинают при выращивании расплода,т.к. надо поддерживать температуру и кормить расплод.
Не все ,что принято в европе правильно.
Я тоже раздвигаю рамки в зиму на растояние, в зависимости от силы семей.И это ради экономии корма и сохранения физиологического здоровья пчел.Их здоровье мне нужно после первого очистительного облета , хотя взяток у меня ранний.

Сообщение отредактировал Prokudin - Понедельник, 13 Августа 2007, 15:14

[apika]

по слухам?

да

В широкой улочке увеличивается "плотность населения" на определенное пространство. Клуб становится компактнее. Чем меньше поверхность отдающего тепло предмета(клуба), тем меньше тепла этот предмет теряет

ну я так же это представлял, только не знал как расписать правильно. Хотел такой пример привести:представьте себя сперва в окружении стен, а потом в толпе людей в холод, где приятней

[В.Г.]

В широкой улочке увеличивается "плотность населения"

Плотность населения определяется не шириной улочки, а наружной температурой, утеплением гнезда, силой семьи и т.д.

зимовка без гнезда- бред и спекуляция

И ничего другого.
Подготовившаяся к зимовке пчелиная семья состоит из четырёх неразделимых частей: пчёл, матки, гнезда и солидных запасов подготовленного к потреблению корма.
И вот из этого единства при так называемой бессотовой зимовке, изымается гнездо и корм. Взамен же ставится банка с сахарным сиропом.
Исчезновение гнезда, мёда и перги повергает пчёл в глубокое стрессовое состояние, которое осложняется питанием недоброкачественным кормом. Пчёлы пытаются восстановить утраченное гнездо, поднимают температуру в клубе, у них начинают функционировать восковыделительные железы. Всё вместе приводит к преждевременному изнашиванию и истощению пчёл.
Понятно, что результаты такой зимовки самые удручающие. И чем длительнее зима, тем плачевнее финал этого противоестественного приёма. Потому и существует он только на бумаге.

Что касается увеличенной улочки. Доступ к корму и воздухообмен меняются не в лучшую сторону. В "Пчеловодстве" отрицательных и хвалебных отзывов примерно поровну.
По-моему, чем шире улочка, тем больше зимовка приближается к бессотовой.
Если бы клубу была выгодна расширенная улочка, для пчёл не составило бы труда переделать гнездо, укоротив на зиму ячейки ложа.
Когда Prokudin успевает заметить плюсы от раздвигания рамок, в нашем понимании у них и зимы-то нет?