Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Китайские лекарства для пчел ., Китайские лекарства для пчел .

[БОРТНИК72]

Розовый: Фумигат-аэрозоль на основе муравьиной кислоты
(способ и норма потребления)
1 раз в 3 дня, курс лечения включает от 3 до 5 обработок.
Срок годности : 2 года.
Зеленый: Бензалкония бромид
Препарат для дезинфекции и лечения грибковых и других инфекционных заболеваний пчёл
(способ применения) 1 раз в 2 дня, курс лечения от 3 до 5 обработок.
Срок годности: 2 года
Красный: Амитраз
Обработку проводить 1 раз в 3 дня, курс лечения включает от 3 до 5 обработок.
6-8 недель после курса лечения
Срок годности 2 года
Бромид 400семей ,муравьинка с флювалинатом 300-320 семей ,

[Самсонов36]

Коллеги кто применял полоски МАХАО с флювалинатом по весне . Наблюдали такое что пчелы выкидывали трутня только что вышедшего массово? Пчелы не было выброшено не одной . Полоски ложил на рамки сперва одну полоску через 4-5 дн вторую . У коллег наблюдалось то же самое .

[n-farmer]

Товарищи, спрэй с флювалинатом/кислотой можно в безоблетную погоду использовать? обещают + 8.

Ну почему не положить на дно масляную плёнку,и не накрыть её сеткой? Неужели это так сложно?

А просто сетчатое дно не пойдет? в пластиках сетчатое дно и клещ, по идее, должен проваливаться на улицу.

4 приём - зимовка на улице

Это в смысле - дохнет вместе с семьей? У меня тоже такой прием имеется в арсенале.

[Володя]

Tveriak
Всегда делаю пробные обработки , в том числе в группах идут и Российские препараты, (этот год спрей варроатин )+ обязательный комплекс по сезону в нем строительные рамки и кас81. Обязательно возгонка щавельки. как то так. ну и естественно во всех днищах сетка.

[Tveriak]

А просто сетчатое дно не пойдет? в пластиках сетчатое дно и клещ, по идее, должен проваливаться на улицу.

Конечно пойдёт. Главное, что бы клещ не мог вернуться на пчелу.

Это в смысле - дохнет вместе с семьей?

Ну зачем же так радикально. Гибнут ослабленные пчёлы. Часть клеща вместе с ними за зиму тоже гибнет. А остальные пчёлы весной бодры и веселы...

[Пчеловодов]

Думаю, что всю пасеку бипином проливать не стоит

Бипином конечно не стоит, стоит пролить https://ru.aliexpress.com/store/product/1ML....75b8ff706R3Myd

[Perca]

Нет, не отменили. Просто скорость выработки устойчивости пчёл к токсинам никогда не будет поспевать за скоростью выработки устойчивости клеща к этим же токсинам. Разный уровень организации организмов, однако

я бы сформулировал по другому:
разная скорость смены поколений, матка одна и меняется раз в год, а то и в 5 лет,
а клещ дает за год несколько поколений, причем множеством самок,
поэтому уровень мутагенеза и генетических рекомбинаций в популяции клеща на порядки выше

А вероятность мутаций у пчёл ещё меньше.

меньше скорость отбора, ведь нам нужна всего одна матка на замену, как попасть на эту одно/миллионную

[Таракан]

разная скорость смены поколений,

Согласен в отношении мутаций (1-2 на тыщу) и закрепления устойчивости у потомства
А вот в механизмах выработки антитоксинов и индуцирования дегидрогеназ шансы могут быть равными

[Brawler]

разная скорость смены поколений, матка одна и меняется раз в год, а то и в 5 лет,
а клещ дает за год несколько поколений, причем множеством самок,
поэтому уровень мутагенеза и генетических рекомбинаций в популяции клеща на порядки выше

Да к тому же маток мы выбираем сами и по другим признакам, к которым чаще всего не относится устойчивость семьи к клещу. Нас ведь интересуют обычно другие признаки. А спмьи, например, склонные к роению мы стараемся выбраковывать, это один из механизмов защиты от клеща. Но он нам не подходит ввиду холодного климата и ввиду того, что пчёлы нам нужны дома, а не в лесу в дупле.

Сообщение отредактировал Brawler - Среда, 27 Сентября 2017, 8:36

[Таракан]

А вероятность мутаций у пчёл ещё меньше.

Почему?
Исторически малая изменчивость в течение миллионов лет у обеих видов равная
Виды близкие и по внешнему виду, и по строению, и по способу питания (сосательный аппарат), и по схеме размножения

[Brawler]

Почему?

Скорость смены поколений разная. Вспомните почему для опытов с мутациями использовали мух дрозофил. А не шимпанзе к примеру.

[Таракан]

Скорость смены поколений разная.

Это понятно
Но, я удивился фразе о скорости мутаций в одном поколении

к которым чаще всего не относится устойчивость семьи к клещу. Нас ведь интересуют обычно другие признаки.

Имеются успешные результаты и в этом направлении
ВАРОАТОЛЕРАНЦ КАРНИКА

[Володя]

Tveriak

Конечно пойдёт.

как то ты умудрился меня не к моей цитате прицепить.

[Perca]

Имеются успешные результаты и в этом направлении

Это хороший путь отыскания той одно/миллионной
В 1997 году мы начали использовать крайне редких рабочих пчёл для репродукции, которые особенно выражено проявляли свои гигиенические качества. Рабочие пчёлы обычно бесплодны, при определенных условиях (содержание без матки) они начинают сеять яйца. Они не оплодотворённые; но, из них развиваются трутни, сперма которых пригодна для оплодотворения матки. Исходя из этой особенности биологического способа размножения, можно использовать отдельных рабочих пчёл, для воспроизводства трутней. Уже в первом поколении, пчелы показали себя с увеличенной способностью противостоять клещу Варроа.
Только я трижды выписывал маток варроатолеранц и мои пчелы трижды их меняли.
наверное выпишу еще

Но, я удивился фразе о скорости мутаций в одном поколении

он просто не совсем корректно выразился, и можно понять по разному,
он имел ввиду скорость появления мутаций в популяции, я понял правильно

[Таракан]

я трижды выписывал маток варроатолеранц и мои пчелы трижды их меняли.

Я в этом году подсадил несколько штук Ф1 Толеранца
Пока разницы не заметил, хотя точные сравнения и не проводил
Просто ставил китайцев и периодически осматривал пчел и вскрывал трутневой расплод
Результатом доволен!
Правда после замены пластин Флувалината на Флуметрин в некоторых семьях немного сыпануло. Возможно это мои издержки, убирал полоски при подсадке молодых маток и иногда забывал поставить новые

Про Толеранца ЗДЕСЬ профессиональное обсуждение нашел

я понял правильно 

Я тоже догадался о чем речь, но у умного человека иногда даже порядок слов во фразе имеет значение, поэтому решил уточнить

[Трудоголик]

Только я трижды выписывал маток варроатолеранц и мои пчелы трижды их меняли.
наверное выпишу еще

А можно поинтересоваться ......зачем ,опять на те же грабли?