Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Очерки теории зимнего жития пчел, С выносом тепло-воздушных масс вниз, под

[Трутнев]

Вот Борис, для вас заменил в картиночке одну из составляющих на подвеске весов и подвесил на плечах весов кубик и шарик

а. вот теперь, доработал и рисунок. внес в него все главное, для наглядности

теперь вас все устраивает, надеюсь?
стрелочками рисунок переутяжелять не стал. весов нам достаточно. чтобы показать равный вес обоих тел. через равновесие.

Мне думается, что для того чтобы наш ум обеспечить инструментами для понимания происходящего в улье и вблизи него надо наглядно дать описание тех явлений, которые происходят с телами при разном соотношении веса тела, силы тяжести, и Силы Архимеда.
Это отличный инструмент для мышления....


Это избавит нас от многих недоразумений. порождаемым разным пониманием азов тематики закона Архимеда, надеюсь

И, завершу свое изложение классическими формулировками Закона Архимеда
и приведу итоговые выводы

а вот теперь, Борис, жду ваших возражений, сомнений и подвохов

Сообщение отредактировал Трутнев - Вторник, 10 Ноября 2015, 14:28

Эскизы прикрепленных изображений

[Крахин Борис]

С Архимедом всем понятно, кроме Бориса. Впрочем и ему тоже. Но у него лежит камень за пазухой, и он никак не решится его вытащить.

Вы, уважаемый Александр-Беларусь, проницательны. Только не камень, а нечто для
участников пока ещё невидимое.

Это избавит нас от многих недоразумений. порождаемым разным пониманием азов тематики закона Архимеда, надеюсь

Выпрашиваемая мной картинка, тоже прояснила бы многое.
Требуется показать на ней только ОДИН вектор выталкивания, но не суммарный, а разбитый на несколько отдельных, приложенных в разных местах тел. Никакой особой точности не требуется.


Сообщение отредактировал Крахин Борис - Вторник, 10 Ноября 2015, 14:50

[Трутнев]

Выпрашиваемая мной картинка, тоже прояснила бы многое.
Требуется показать на ней только ОДИН вектор выталкивания, но не суммарный, а разбитый на несколько отдельных, приложенных в разных местах тел. Никакой особой точности не требуется.

вот вам рис.
.
тут не только выталкивающий вектор, но и топящий, т.е. тянущий вниз, отображающий силу тяжести.
зато те несколько отдельных стрелок сил приложены в разных местах тела и они разные по длине, в зависимости от расположения по глубине расположения. Все ваши пожелания, государь. выполнены.
не заставляйте цитировать картиночку царя из конька-горбунка....
терпение на исходе...
вы бы и сами могли нарисовать ту самую картиночку, которую вам хочется....
а после могли бы нанести на нее свой парадокс...

[Трутнев]

Требуется показать на ней только ОДИН вектор выталкивания, но не суммарный, а разбитый на несколько отдельных, приложенных в разных местах тел. Никакой особой точности не требуется.

может так?

[Александр-Беларусь]

вы бы и сами могли нарисовать ту самую картиночку,  которую вам хочется...

Может быть Борис имеет ввиду такую картинку.

После погружения такого тела и последующего освобождения оно должно вращаться, занимая положение с минимальным моментом инерции.

[Bikanin]

может так?

Может быть Борис имеет ввиду такую картинку.

Экзюпери в своей книге про Маленького Принца поступил ещё проще...

[Трутнев]

Экзюпери в своей книге про Маленького Принца поступил ещё проще...

как?
напомните?пжлста

После погружения такого тела и последующего освобождения оно должно вращаться, занимая положение с минимальным моментом инерции.

а нахрена такестекая моделька? у нас то вращаться в елье вряд ли что будет....
повращается льдинка. да и успокоится, уравновесится, а у нас куда более сложные ситуации в улье...
мы имеем дело с газовой средой, поэтому наши там тела текучие. постоянно изменяющие свои формы и объемы. а не сильносвязанные. т.н. твердые тела, так что нам надо подготовить понятийный аппарат и картиночки под весьма динамичные тела. которые непрерывно видоизменяются и эволюционируют

[Крахин Борис]

Все ваши пожелания, государь. выполнены.
не заставляйте цитировать картиночку царя из конька-горбунка....
терпение на исходе...

Ладно, Трутнев, я понял - картиночки мне не дождаться.
Тогда хочу обратить ваше внимание, что всё это время шли объяснения того ПОЧЕМУ
всплывает тело погруженное в воду. А вот КАК возникает и действует эта сила, пока
не сказано.

Скажите, можно ли считать, что на этих картинках, в выдавливании тел вверх принимает
участие вода, находящаяся ниже тела?
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=120660 кубик
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=120659 шарик

Может быть Борис имеет ввиду такую картинку.
Прикрепленное изображение

Александр-Беларусь, Ваша картинка очень близка к тому, что и хотел увидеть.

[Bikanin]

как?

Нарисовал ящик и сказал: "Вот тебе ящик. А в нем сидит такой барашек, какого тебе хочется."

[Александр-Беларусь]

Скажите, можно ли считать, что на этих картинках, в выдавливании тел вверх принимает
участие вода, находящаяся ниже тела?

Это намёк на антигравитацию?

[Трутнев]

Тогда хочу обратить ваше внимание, что всё это время шли объяснения того ПОЧЕМУ всплывает тело погруженное в воду. А вот КАК возникает и действует эта сила, пока не сказано.

а неравенство давления сверху и снизу тела вы не уловили?
или... прошляпили?

Скажите, можно ли считать, что на этих картинках, в выдавливании тел вверх принимает участие вода, находящаяся ниже тела?http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=120660 кубик
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=120659 шарик

Давая ссылки. вы их. хотя бы когда-нибудь, перепроверяйте.
Эти не работают. выводят в генеральное меню желтого форума. ОПФ


иначе, вас не понять

дайте свою картинку, правильную. и на ней потом нанесите то что вас беспокоит....

[Крахин Борис]

а неравенство давления сверху и снизу тела вы не уловили?

А это опять ответ на всё то же ПОЧЕМУ.

Давая ссылки. вы их. хотя бы когда-нибудь, перепроверяйте.

Виноват, возьму их по другому
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=120660
http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...=post&id=120659
Вопрос всё тот же, участвует ли нижележащая вода в выдавливании тел на
этих рисунках?

[ponchik]

участвует ли нижележащая вода в выдавливании тел

Нет, не участвует.
Иначе бы в глубоких водоёмах, типа океана, камни бы на поверхности плавали.
Участвует только тот столб воды, который равен высоте тела. /Учите закон Паскаля/
Это легко заметить на лодке — чем больше её загружают, тем больше осадка, т.е. увеличивается выталкивающий столб воды.

картиночки мне не дождаться

Чертёжик, согласно Вашим требованиям, я сделал и сфотографировал. Но, флэшка в компьютер не грузится. Придётся подождать до завтра.

шли объяснения того ПОЧЕМУ
всплывает тело погруженное в воду. А вот КАК возникает и действует эта сила, пока
не сказано.

Очень непонятный вопрос!
Вы имеете в виду процесс развития во времени?

Или молекулярно-кинетическую теорию? Читайте разделы "Основное уравнение МКТ", "Упрощенный вывод основного уравнения МКТ"...
Или в других источниках.

Вообще-то всё это надо было учить в детстве и юношестве. Сейчас, конечно, трудно.

участвует ли нижележащая вода в выдавливании тел

Участвует только очень тонкий слой под телом. Толщиной примерно равной длине свободного пробега молекул.


Сообщение отредактировал ponchik - Вторник, 10 Ноября 2015, 21:28

[Трутнев]

Участвует только очень тонкий слой под телом. Толщиной примерно равной длине свободного пробега молекул.

согласен, ponchik именно так

Участвует только тот столб воды, который равен высоте тела. /Учите закон Паскаля/

до нижней части погруженного тела + ваша добавка тонкого слоя толщиной порядка длины свободного пробега молекул воды. Имено ее достаточно для работы з-на Паскаля
именно на основе закона Паскаля.
простите. задержал ответ. уходил во второй раз, а потом смотрел кино про Екатерину...
А, более низкие слои не работают. конечно же....

Сообщение отредактировал Трутнев - Среда, 11 Ноября 2015, 0:26

[Крахин Борис]

Цитата(Крахин Борис @ Вторник, 10 Ноября 2015, 23:19)
участвует ли нижележащая вода в выдавливании тел
*

Нет, не участвует.
Иначе бы в глубоких водоёмах, типа океана, камни бы на поверхности плавали.
Участвует только тот столб воды, который равен высоте тела. /Учите закон Паскаля/

ponchik, значит векторы, которые там показаны снизу, нужно отменить..
И ещё вопрос, как же всплывёт кубик, если в его основании нет силы, действующей снизу?