Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Узко-высокий улей идет к пеналу , Идея-Конструкция-Наблюдения

[Дед74чел]

Среди этих устройств будет и почти классическая борть. быть может...

Трутнев Вот и договорились. Этого я от Вас и добивался. Думаю будут различия в зимовке по отношению к рамочной борти и наверное будет интересно их посмотреть и пощупать.

[Трутнев]

Трутнев Поэтому я и сказал, что у вас получается не борть

я и сам знаю что не борть. Притом это следует из самого определения борти, в которое вы, очевидно, на вчитались.
Я ведь с самого начала темы говорил, что

кл. борть, вырубается пчеловодами бортевиками, в подходящем живом, на корню, и высоком дереве! при этом борть в обязательном порядке располагается НА ВЫСОТЕ!

проще говоря : борть располагается высоко над землей в ЖИВОМ ДЕРЕВЕ, Т.Е. ДЕРЕВЕ КОТОРОЕ РАСТЕТ.
а я предлагаю делать свои колоды .
однако колоды, которые будут похожи на борть, а не изготовленные из дупел деревьев...
Если вам так дорого слово борть. то я сниму его. чтобы только не возбуждать ваши сомнения и несогласия.

Еще раз повторю, только для вас.
Эти ульи не борти, оттого. что будут сделаны НЕ В ЖИВОМ ДЕРЕВЕ!

[Guscha]

Эти ульи не борти, оттого. что будут сделаны НЕ В ЖИВОМ ДЕРЕВЕ!

Эти ульи также и не колоды,т.к. Вы их будете снабжать рамками. В общем - это и не колода и не борть. А рамочный улей странной кострукции. И полученные при наблюдении результаты Вы не сможете приклеить ни к одному из известных жилищ пчёл.

Сообщение отредактировал gusha - Среда, 18 Декабря 2013, 20:37

[Дед74чел]

Если вам так дорого слово борть. то я сниму его.
Еще раз повторю, только для вас.
Эти ульи не борти

Трутнев Ну слава Богу - определились.

Сообщение отредактировал Дед74чел - Среда, 18 Декабря 2013, 20:44

[бігунець]

Эти ульи не борти

Еще немного и договоритесь до того, что и не колоды...

[лео54]

А чем по Вашему мнению отличает класическую борть от класической колоды?

Борь в стоящем дереве.Живом или сухом не важно. А колода выпена. кусок дерева. на земле или на дереве не важно.

Поэтому предлагается гнездо равностороннее, практически квадрат, а у классической борти в горизонтальном сечении гнезда лежит трапеция, широкой стороной к летку.

А если и рамки и свободное строительство сотов. Вот это уже и не колода.
Вид сверху. Место для рамок
Вид снизу изнутри для свободносто стоительства.
Опять же она внутри круглая для 7 рамок размером 1\2 дадана.

[Buligin_AN]

НО, разве сами не видите как этот формат курочит и уродует природу пчелы?

В природе в пещерах таким образом пчелы строят, в дупле есть стены поэтому в зависимости от размера картина будет другая, а размеры разные от маленьких до огромных (таких сейчас наверно нет) и толщина стенок разная и во всех пчелы селились и отстраивали соты нужным образом под каждое дупло или другое жилье конкретно, и с этим они справляются отлично иначе не дожили до наших дней.
А уродует природу пчелы люди когда задают направление строительства сот, размер ячейки и еще много чего...И как могут уродовать природу пчел когда им предоставили свободу строительства вне зависимости от формата?

Но захотел то я сделать, и других призываю, практически настоящую борть!

Если представится такая возможность обязательно сделаю.
А стекло ставить не зачем оно изменит свойства борти, стекло и дерево принципиально разные материалы и ничего толком мы через него не увидим кроме длину отстроенных сот и указывать пчелкам направления сот тоже лишнее.

Вот напоследок ссылка на фильм Дикий мед, имеет прямое отношение к теме.

[Трутнев]

Эти ульи также и не колоды,т.к. Вы их будете снабжать рамками.

gusha эка как вы уперлись? тоже
завтра я вам и чертежи и фоты колод с рамками подкачу-подгоню... и не моих.
что тогда сказанете? и запоете?
Кстати. такие колоды. рамочные более 50 годков как известны...
так что я не пионер в этом деле, а последователь и приверженец...

А рамочный улей странной кострукции.

мда!
расширяйте кругозор... такие ульи называются стояками (в полном смысле жэтого слова)
Я ихх видал -перевидал и в Англии и во Франции, и даже в Германии, а впервые увидел в Швейцарии.
Они распространены в горной местности.
притом часто сблокированы штуки по 4... для устойчивости, при горных ветрах...
так что.... меньше слов и... шире кругозор...

А рамочный улей странной кострукции. И полученные при наблюдении результаты Вы не сможете приклеить ни к одному из известных жилищ пчёл.

gusha может быть вы и не приклеите, а мне труда не составит...

по-существу. вы увидите сами, когда дам схемы и эскизы.
принципиальных различий нет и не будет. как мне представляется...
так что не теряем оптимизма....

Трутнев Ну слава Богу - определились

а бортнеподобные вас устроит?
почему?
да потому что там будут конструктивные решения, которые давно и успешно применяются именно в бортях...
Ну, и конечно, использовал Лангстрот.
Ужж больно они хороши и удобны.

не обойду такой элемент и я.

[витал Д.В.]

2. Отказ от наиважнейшего достижения и мудрейшегое решения бортников, пчеловодного народа Южного Урала нашей страны - расширение гнездовой полости борти в сторону летка.

за Урал говорить не могу, но именно такое строение, в нашей природе, мне ни разу не попалось...

[Трутнев]

А чем, по Вашему мнению, отличает классическую борть от классической колоды?

Борь в стоящем дереве.Живом или сухом не важно. А колода выпена. кусок дерева. на земле или на дереве не важно.

вот видите, пришел к нам самый настоящий пчеловод колодный и сказал тоже самое, что и я...
наши мнения и знания о борти совпали в главном!
именно про живое дерево....
И, настал Момент Истины!

правда, добавил и про мертвое дерево...
ну, а куда деваться пчелам если дерево погибло или засохло?
Вынуждены жить...
Правда, не стремятся заселять мертвые, засохшие, если есть выбор....

а вот строить в мертвых деревьях новые борти бортневеки никогда не начинали... Табу было у них даже... в религии закреплено... местной...
Приметами охранялось... была у меня книжечка одного бортневика из Башкирии... об истории бортничества.... удивительная ....
да, где-то теперь ужж и завалилася....во времени...

Сообщение отредактировал Трутнев - Среда, 18 Декабря 2013, 23:20

[Трутнев]

за Урал говорить не могу,

дык, я говорил о Башкирии (про Южный Урал)... где до сих пор заповедные пчелы(чистые средне-русские) и единственный в мире заповедник дикой пчелы!

но именно такое строение, в нашей природе, мне ни разу не попалось...

Ничего удивительного, ув.витал Д.В. .
На Урале природа-то куда суровее. чем у вас. Оттого то и направляли на солнце самую широкую часть передней стенки. А, по-существу торцевой и летковой...
Там ведь и морозы сильнее и зимы дольше... а у вас, все-таки океан рядом... муссоны...., ураганы... черпают теплый влажный воздух с морей океанских...
Посмотрите карты климатического районирования и сравните сами, для примера, толщину снежного покрова и уровень осадков среднегодовой у них (600- 800) и у вас(600-1600), а целые огромные зоны - более 800!)...
Чего же вы хотите?
У вас климат муссонный, на юге и по-севернее - климат восточных ПОБЕРЕЖИЙ!
А, там, на Урале - умеренно-континентальный....
И... все станет по местам....

Так что самая высокая в мире культура Бортничества возникла и встала именно в той зоне... на Южном Урале.
И, это признано всей мировым сообществом пчеловодов....

[Buligin_AN]

Правда, не стремятся заселять мертвые, засохшие, если есть выбор....

При самостоятельном заселении выбирают похожее на прежнее

где до сих пор заповедные пчелы(чистые средне-русские)

уже нет

[Трутнев]

уже нет

вы имеете в виду заповедника УЖЕ НЕТ?

или в СРЕДНЕ-РУССКИХ ПЧЕЛАХ НЕТ ЧИСТОТЫ в тех местах?

Пчела то аборигенная была!
А, не чистопородная...
И... "шалит" там мягко говоря население пчеловодное, в алчном угаре, завозя пчел других пород и рас.
Эгоизм, невежество и тупость отличает тех подлецов от пчеловодства....
не понимают от какого наследства отказываются, чем пренебрегают и что вероломно уничтожают.
Та аборигенная пчела - не только наследие Российского Народа. но и Всемирное достояние...
Да разве дураки то поймут?

Выселять бы надо таких без права....,
либо конфисковать пчел и запрещать заниматься пчеловодством пожизненно...
да Уголовный Кодекс мягок.....

Buligin_AN вы бы ужж выражались поконкретнее, чтобы и я не оффтопил тему.

[Дед74чел]

На Урале природа-то куда суровее. чем у вас

Трутнев И медведи не такие продвинутые. Ходят и рамки из бортей вынимают и выбрасывают.

[Трутнев]

И медведи не такие продвинутые. Ходят и рамки из бортей вынимают и выбрасывают.

ах дед, Дед74чел а разве вы не заметили средства защиты от медведей, на снимке ранее приведенном мною?
Вернитесь и посмотрите-рассмотрите. Забыл обратить на них ваше внимание...
не стану вас Дед74чел гонять по теме, дам заново

вон слева, металлическая сетка-рабица длинная и широкая...
а справа от пчеловода подвешен пенек, чтобы стучать-трахать медведя по голове, когда он взлетает к борти. от неожиданности, не предусмотренной ни инстинктами, ни высочайшей медвежьей культурою, о которой вы упоминали, медведи пужаются и кубарем скатываются вниз...
Поводок у этой колотушки довольно длинной... и чем шибче настойчивый медведь злится и отбрасывает то полено-колотушку-помеху, тем сильнее получает по бокам, лапам и голове...
утомившись медведь бросает затею ....

так что бортники медведей воспитывают и образовывают!
На жизненном примере объясняют основы физики маятника!
такая, казалось бы, простейшая и примитивная защита практически непреодолима для них, невежественных и косолапых

Сообщение отредактировал Трутнев - Четверг, 19 Декабря 2013, 5:54

Эскизы прикрепленных изображений