Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Проект "РИНГ", Сравнение пчёл в условиях пасеки

[Журомский]

Я в недоумении,от чего такие маленькие клубы пчёл получились в пенопластовых ульях.СР всё-же чуть крупнее,но 5-6 рутовских рамок-это нонсенс.

У меня так-же как и у Вас всё лето пчёлы на одном корпусе рута , и заметил при формировании что в семьях , которые смогли удержать силу на протяжении сезона до окончания цветения подсолнуха, в первых корпусах практически не было мёда (килограмм 2-5 не больше )и в зиму по корпусу пчелы 9- 10 улочек , в отводках и семьях сработавших похуже мёда намного больше даже в некоторых по 3-5 рам полных не считая подков над головами , ну а эти семьи идут в зиму примерно как Ваши . У Вас же семьи тоже не отличались особой силой, судя по видео . То есть приходит мысль что всё-таки таким семьям требуется чуть более внимательный уход нежели чем простое следование системе . Думаю что в определённое время им нужно дать коричневую суш в гнездо под засев , взамен залитых . и это нужно сделать до взятка , и думаю что это не пойдёт на увеличение мёда , а наоборот ,но силу в зиму мы подымем (хотя весна может показать что это и не обязательно)
И ещё ,у вас рамки не полномёдные потому как минимум треть пчёл сидят в ячейках , так что реально всё чуть лучше чем кажется на первый взгляд . И заметил в рутах намного надёжней зимовать на полномёдных рамках ,всё-таки 230 мм.
Ещё не примите моё сообщение как поучение , я с огромным уважением отношусь к вашему опыту и согласен с вашим принципом следования к чистоте эксперимента. Всего лиш высказываю личные наблюдения основанные и на личных наблюдениях.

[старатель]

Посылаю пчёл от каждой семьи в Уфу на генетический анализ,чтобы посмотреть на сколько они соответствуют или нет заявленным породам.

Только сегодня по электронке получил письмо :"Добрый день, Александр!
Ваши пробы получил, поставил в очередь на выполнение анализа.
Хотел бы уточнить, ставите ли Вы какие-либо конкретные вопросы перед моими аналитиками?
С уважением, Алексей"
Так что ещё какое-то время будет в ожидании.

[Zuchter]

У настоящих СР такого быть не может.

Кто Вам такое сказал?
Кстати, старатель, как идет зимовка ринговских семей?

[старатель]

Кстати, старатель, как идет зимовка ринговских семей?

Стоят в зимовнике все рядышком.Семьи не проверял,все новости по результатам зимовки позже.
В очередной раз обещали на этой неделе прислать из Уфы результаты анализов пчёл на породность .Сегодня пятница,ответа нет.

[Рудаков Юрий]

старатель я в зимовнике разные породы смотрел (вчера)--некоторые как карникаФ1 (пешетц на карпатском трутне) и земосванетская сгк --сидят внизу и на задир холстика с целью положить канди практически не реагируют----карпатка и бакфэст Ф1 почти все наверху и дружно гулом отвечают на задир холстика-налицо более слабая зимостойкость--которая конечно не приведёт к смерти этих семей..но необходимо добовлять канди..и без помощи пчеловода такие семьи могут погибнуть от недостатка корма ( какой-то %). Из местных поместных одна слабая погибла и три какают на рамках.
Кстати у меня есть КОСПовская СГК отАграна220--ведёт себя как карпатка и бакфэст--тоже вверх поднялась.... ДВ посреднему между карпаткой и карникой
Извините,что в вашу тему....вклинился----если хотите ,то могу отписаться по выставке
Когда время наступит
За вашем рингом слежу и вижу вашу обьективность

Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Пятница, 14 Февраля 2014, 19:16

[старатель]

Рудаков Юрий ,конечно,напишите результат зимовки.
Я не одной семье на пасеке даже не планирую давать канди,и ринговским в том числе.Эти семьи сидят на одном рутовском корпусе,поэтому сложно говорить,что кто-то раньше поднялся на верх рамок,кто-то внизу сформировался.
Думаю они все сидят на верхних брусках рамок,т.к. крыша би=боксов перевёрнута и есть хороший зазор между ней и рамками.Не думаю,что пчёлы были вынуждены опуститься вниз,ведь осенью во всех семьях они были видны наверху,в зимовнике комфортные условия,даже слишком тепло,вчера было +6.6 гр .

[Рудаков Юрий]

старатель У МЕНЯ СВЕРХУ УТЕПЛЕНИЯ НИ ОСЕНЬЮ НИ ЗИМОЙ НЕ БЫЛО И ПРИ -43 -35 на улице--в зимолвнике ноль держался даже минус 1 ( дней 10-ть).....Был момент в оттепель (потом резко мороз) когда до -10 ти упала в зимовнике температура из-за открытой двери..но не более суток... максимальная +5
Просматривал семьи при +1 в зимовнике.....Я противник тенов и прочих прибамбасов...так как знаю ,что зимостойкой породе минус только "в плюс"...а от неженок буду отказываться.....Нестоят они столько заботы и переживаний. НА след год ещё от Александровича присовокуплю СР для контроля

Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Пятница, 14 Февраля 2014, 19:56

[старатель]

Вот результаты анализов пчёл,участвовавших в ринге.


Митотипы PQQ и PQQQ (локус COI-СОII митохондриальной ДНК) показывают среднерусское происхождение по материнской линии пчеломаток из семей №№1-4, матки из семей №№5-10 имеют происхождение от южных пород.

Ядерная ДНК (остальные микросателлитные локусы) учитывает наследственность как по материнской, так и по отцовской линии). Элитный материал среднерусской породы отсутствует, разная степень гибридизации наблюдается во всех семьях. В качестве генетической нормы можно с натяжкой назвать семью №1. Семьи №2-4 – явные гибриды с разной степенью гибридизации. Преобладает гибридизация с серой горной кавказской пчелой, но у №4 - примесь от карпатской породы.

Из южных маток №5 можно отнести к генетически элитной, а №6 – к норме. Однако обе семьи могут содержать признаки как карпатской, так и кавказской пород, точно сказать пока не могу. (Следует заметить, что пока наш метод был заточен на чистопородность среднерусской пчелы, но уже в ближайшее время мы ожидаем большой материал с юга, который позволит точно указывать южный источник маток, вплоть до отдельных племенных пасек). Семьи №7-10 – гибриды.

Вывод. Семьи №1, 5 и 6 рекомендуется к дальнейшему воспроизводству при наличии выраженных хозяйственно-полезных признаков. Естественно, желательно разведение пчел разных пород на отдельных пасеках. Прочие семьи даже при возможной высокой продуктивности не предполагают сохранения этих признаков в потомстве.


Зав. лаб. биохимии адаптивности
насекомых, д.б.н., проф. А.Г. Николенко
20.02.2014

1,2 семьи- шли как СР от Анатолия.В семье №2 уже осенью обнаружил самосмену матки.
3,4-местные
5,6-отводки,привезённые из Украины,мол карпатка
7,8 карника Ф1,мною выведенные,спаривались свобоно у меня на пасеке.
9- карника австрийка покупная
10-бывшая бакфаст,где я сменил матку бакфаст на свою.

[Чиберчинка]

Из южных маток №5 можно отнести к генетически элитной, а №6 – к норме

Карпатка умница,не подвела,чисто/породная

5,6-отводки,привезённые из Украины,мол карпатка

. Элитный материал среднерусской породы отсутствует, разная степень гибридизации наблюдается во всех семьях.

кто следущий?

[Nata_С]

Семьи №7-10 – гибриды

9- карника австрийка покупная

матки из семей №№5-10 имеют происхождение от южных пород.

Особенно мне понравился вот этот результат. Интересно что на это скажет поставщик?

[Чиберчинка]

Вот и посмотрим ринг,т.е. ... реально де факто  преимущество ср пчелы. Кстати...если общество доверит,то предоставлю участникам состязания и 12р Даданы- улики

Де факто не получилось,"блицкрига" не случилось

[indrator]

Абсолютно предсказуемый результат. Немного удивили карпатки, думал будет то же, что и с карникой...

[kart95]

"блицкрига" не случилось

Ну почему же не получилось?

Митотипы PQQ и PQQQ (локус COI-СОII митохондриальной ДНК) показывают среднерусское происхождение по материнской линии пчеломаток из семей №№1-4

Два корпуса от СР-30кг 400гр.Товарного мёда нет.Одна матка прошла черезРР
Два корпуса от местных весят 62кг 400гр.
Два корпуса от карпатки весят 46 кг.Одна матка прошла через РР
Два корпуса от карники Ф1 весят 60кг 200гр.Одна матка прошла через РР
Корпус от Австрийки весит 28кг 600гр.

Это у моих не получилось, а у местных (они же СР) - вполне.
Кстати, никто не обратил внимания на вот это: чем чище порода - тем хуже результат, у гибридов гетерозис рулит...

Сообщение отредактировал kart95 - Четверг, 20 Февраля 2014, 22:00

[Чиберчинка]

Готов приехать к Мордовским "партизанам",...и обеспечить доставку знаменитых пчёл из присурья (Мордовская популяция ср пчёл) на ринг Владимирской обл.

Не ставим цель -опорочить,чистый ринг!

Старателю респект!
Сумашедший дом....меня "убило" ,может по новой "замутим"?!
Разное кол-ва мёда по итогам одного сезона....это ничего не доказывает,или (как предположение) возможно что, ....возраст пчелы изначально был разный

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 20 Февраля 2014, 22:07

[Рудаков Юрий]

Чиберчинка дождёмся выставки--зимуют ещё