Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Вентиляции в зимнем улье через боковые карманы, что, почему и когда делаем

[Трутнев]

Предоставляется полная свобода для фантазий и творчества:

Большое спасибо! Крахин Борис !
Есть разгуляться где на воле!

[Трутнев]

Предоставляется полная свобода для фантазий и творчества:

перезаписал в Паинт,
но не могу в него нанести стрелки...
Крахин Борис Не подскажете КАК?
В какой проге? Из Ворда....
бьюсь час. но не получается

[Крахин Борис]

перезаписал в Паинт,
но не могу в него нанести стрелки... dntknw.gif
Крахин Борис Не подскажете КАК? hi.gif
В какой проге? Из Ворда....
бьюсь час. но не получается dntknw.gif

Я делаю так;-после того, как скопирую картинку, щёлкаю по ней правой кнопкой мышки -
открывается окно в котором выбираю "открыть с помощью". При наведении стрелки на эту
строчку открывается окно с разными прогами. В этом окне щёлкаю на Paint. Картинка открывается
в этой проге.

В верхнем левом углу находится весь набор инструментов. Выбираете, что нужно и действуете.
Набор цветов внизу слева, щёлкаете по нужному.
Если так не получится, то по другому не знаю.

[Трутнев]

Если так не получится, то по другому не знаю.

вот есть еще роскошный редактор в ворде. там ленты широкие...
Как бы забраться туда?

[Pastuh]

Набравший влаги воздух становится легче, всплывает в кармане и "улетает" через отверстия вверху, на его место поступает более сухой заботный воздух, поступающий из летков или отверстий из дна.

nick5432, помогите мне разрушить стереотип: сухой - легкий, влажный - тяжелый, или с воздухом по другому? Просто физику в школе историк преподавал имеются провалы...

Сообщение отредактировал Pastuh - Суббота, 12 Января 2013, 21:59

[Скворцов АЛ]

Pastuh Посмотри здесь , сообщ.187
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9812&st=180

[Трутнев]

nick5432, помогите мне разрушить стереотип: сухой - легкий, влажный - тяжелый, или с воздухом по другому? Просто физику в школе историк преподавал имеются провалы...

нашел у кого спрашать!
Спец тут - СворцовАЛ - теплотехник, профессиональный...

теплый - легкий, влажный может быть и легким! Если он теплый.
Но может быть и тяжелым. если он охлажден сильно... прям до тумана.
Ты же помнишь. в полях и на реке лежать островками туманы.... от холода....атмосферного воздуха.

Да и сухой может быть тяжелым. если сильно охлажден.

Наличие влаги - всего лишь особенность молекулярного состава воздуха. практически идеального газа! и этот молекулярный состав кудаааа в меньшей степени и с малой скоростью изменяет удельный вес воздуха.
Куда важнее его температура.

Загнали спать. Извини.

[Pastuh]

Спец тут - СворцовАЛ - теплотехник, профессиональный...

Куда важнее его температура.

а будет работать такая схема?


попадая в карман, перемешиваясь и остывая выносится на улицу...

с другой стороны такая же конструкция...

[Трутнев]

а будет работать такая схема?

имеешь ввиду закрытый напрчь потолок?
нет не будет работать именно так!
так, быть может коротко в переходный период.
остывший воздух уже не подымется. если ты его имеешь ввиду.

м-даааа, настало времечко дать одну картиночку. Щас пойду гляну, смогу ли я ее отрезать -вырезать из блока четырех?

[nick5432]

nick5432, помогите мне разрушить стереотип: сухой - легкий, влажный - тяжелый, или с воздухом по другому? Просто физику в школе историк преподавал имеются провалы...

Pastuh Посмотри здесь , сообщ.187
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9812&st=180

Не совсем понятно...

нашел у кого спрашать!

Ну и объяснил бы САМ. Или у профессионального физика знаний не хватает?

=======================
Попробую просто и понятно:

Воздух , в основном, состоит из азота (около 78% и молекула (не атом) имеет молярную массу 28) и кислорода (около 21% и молекула (не атом) имеет молярную массу 32). Остальные газы занимают около 1% объема и их, в данном случае, можно не учитывать.

Вода имеет молярную массу 18.

В идеальном газе при нормальных условиях (760 мм.рт.ст и 0*С) в 1 кубическом сантиметре содержится около 2,69×10^19 молекул. С очень высокой точностью воздух можно считать идеальным газом.

Число молекул в газе зависит только от температуры и давления. От рода газа не зависит.

При нагревании воды она испаряется, становится газом и замещает часть молекул воздуха. Т.е. количество молекул в ограниченном объеме воздуха не изменяется, а меняется их состав - увеличивается количество молекул воды, а количество молекул азота и кислорода уменьшается. Как было в 1 куб. см. воздуха 2,69 в 10 девятнадцатой степени молекул, так и осталось (конечно при неизменном давлении и температуре), но количество молекул воды стало больше, а азота и кислорода стало меньше...

В итоге, тяжелые азот (вес 28) и кислород (вес 32) частично заместились легкой водой (вес 18) - количество молекул не изменилось, а вот вес, например 1 куб. сантиметра, стал меньше (вода легче чем азот и кислород).

Потому, при одинаковых условиях, более влажный воздух легче, чем сухой.

Для того, что бы влажный воздух начал опускаться вниз его надо:

- или предварительно осушить. Например охладить, что бы он потерял часть воды, которая осядет росой. Тогда этот объем станет тяжелее и он станет тонуть, опускаться вниз. Но надо понимать, что влага-то должна где-то осесть, что бы воздух стал посуше...

- или кто-то или что-то этот воздух должен направлять вниз. Например вентилятор или пчелы, или специально как-то организованные потоки воздуха.

В противном случае, влажный воздух, как более легкий, ни за что не хочет сам опускаться вниз. Что и используется при верхнем типе вентиляции. Более влажный воздух сам, без какого-либо вмешательства, всплывает вверх. И совсем не обязательно организовывать сквозняк или ещё какое искусственное движение воздуха. Важно лишь организовать паропроницаемый верх и достаточную вентиляцию верхней часть улья (я говорю именно про улей, а не гнездо - поскольку это разные сущности) и излишек влаги сам, из зоны клуба, уйдет.

Аналогично и по данной теме. В карманах воздух более сухой и он впитывает влагу из более влажной атмосферы клуба (конечно-же около клубное пространство должно сообщаться с пространством карманов). Воздух карманов увлажняется, легчает и всплывает вверх, в подкрышное пространство, где, при наличии достаточного воздухообмена с окружающим пространством, утилизируется.

Вот, в некоем приближении, как-то так.



Сообщение отредактировал nick5432 - Воскресенье, 13 Января 2013, 13:16

[nick5432]

Pastuh Посмотри здесь , сообщ.187
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=9812&st=180

Подсказка

Если щелкнуть в правом верхнем углу поста по номеру сообщения, то выскочит окошко - это адрес ссылки ЭТОГО сообщения. Этот адрес можно скопировать и вставить в свое сообщение - тогда читатель сразу будет направлен к этому сообщению.

Более того! Если модератор какие-то сообщения удалит или какие-то сообщения вставит в тему, то, конечно, номер сообщения изменится (в данном случае будет не 187, а, например, 184). А вот ссылка НЕ ИЗМЕНИТСЯ. Какой бы номер у сообщения не получился при редактировании модератором темы, ссылка автоматически пересчитается и, в последующем, ВСЕГДА отправит читателя прямо на это сообщение.


Сообщение отредактировал nick5432 - Воскресенье, 13 Января 2013, 13:35

[Pastuh]

как-то так.

спасибо... теперь понятно.

[Трутнев]

Число молекул в газе зависит только от температуры и давления. От рода газа не зависит.

вот где ошипка!
Ошибища!
потщатильнее бы надобно объяснять или обманывать... а, также, вводить в заблуждение...
хоть бы не выделял такую страмоту....

влажный воздух, как более легкий, ни за что не хочет сам опускаться вниз. Что и используется при верхнем типе вентиляции. Более влажный воздух сам, без какого-либо вмешательства, всплывает вверх. И совсем не обязательно организовывать сквозняк или ещё какое искусственное движение воздуха. Важно лишь организовать паропроницаемый верх и достаточную вентиляцию верхней часть улья (я говорю именно про улей, а не гнездо - поскольку это разные сущности) и излишек влаги сам, из зоны клуба, уйдет.

как это наивно и мило...
2-е заблуждение!

спасибо... теперь понятно.

Pastuh вы решили поменять способ зимовки или ... пол?
Нет? Тогда зачем соглашаетесь?

Аналогично и по данной теме. В карманах воздух более сухой и он впитывает влагу из более влажной атмосферы клуба (конечно-же около клубное пространство должно сообщаться с пространством карманов). Воздух карманов увлажняется, легчает и всплывает вверх, в подкрышное пространство, где, при наличии достаточного воздухообмена с окружающим пространством, утилизируется

Старая песня по новому поводу....
нам снова тихонечко навязывают, протаскивают пресловутую диффузию....
и не заморачивайтесь даже Pastuh
Это 3-я грубая ошибка, nick5432
помил нас Гооспди от таких кухонных мудростей и заблуждений!

В одном сообщении срезу 3 грубых ошибки.
Да не грамматических, а по-существу!
Все эти явления в том газе и улье. конечно есть. но они играют третьестепенную роль. грубо говоря.
А если по-существу, то вносят в картину жизни улья такой мизер, что о таких блошках и говорить нет резонов.
Упоминать в этой теме.
Чел просто не ориентируется в порядках величин, поэтому и концептуальствует....

[nick5432]

В одном сообщении срезу 3 грубых ошибки.
Да не грамматических, а по-существу!

Ну так... В чем же дело, и развенчайте эти "3 грубые ошибки" по существу... Так сказать с цифрами и, может быть, даже, с формулами. И докажите обратное, что более влажный воздух, более тяжел...

Прошу, Вам слово!

Сообщение отредактировал nick5432 - Воскресенье, 13 Января 2013, 15:35

[Трутнев]

Попробую просто и понятно:

не промахнись, Асунта!
Охх и не легкая энто работа, из болота тянуть ....
ясно просто и без ашипкоф рассказывать....
Поверь!

Ну и объяснил бы САМ. Или у профессионального физика знаний не хватает?

Знаний и званий хва...
а времени нетути... балкон шелюю вагонкою...

Чел просто не ориентируется в порядках величин, поэтому и концептуальствует....

Ну так... В чем же дело, и развенчайте эти "3 грубые ошибки" по существу... Так сказать с цифрами и, может быть, даже, с формулами. И докажите обратное, что более влажный воздух, более тяжел...

тут темка не о том.
Предлагаю вам симметричный вариант...
Вы высказиль просто и доходчиво... теперь возьмитесь за формулы с цифирью. и докажите что вы правее!
Да хотя бы правы... под вашими словами есть основания из моей профессиональной области... инженерной физики...

А, мы в этой темке оффтопить не собираемся!