Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Простейший способ развития семьи, продолжение темы о 16 нуках

[Pablik]

День добрый.
Отделял три расплодных - тоже успешно закладывают.
Заметил такую особенность: При постановки корпуса с запечатанными маточником с поворотом на 90 градусов ,часть летной пчелы находит привычный ей вход в корпус, в случае 180 - нет, т.е. рациональней ставить корпуса рядом с основной с поворотом на 90 от основной.

1. частичное кормление.
2.частичный обогрев.
3. частичная закладка маточников

1. Вы переносите разновозрастный расплод с пчелой кормилицей.
2. Обогрев от основной + от ЗР.
3. Что это значит - "частичная закладка"?

значит аналогия слабого стартера

Вы стартером три маточника "разгоняете"?

[pchelolub]

по моему мнению если частичное осиротение, отсюда следствие:
1. частичное кормление.
2.частичный обогрев.
3. частичная закладка маточников

Верен только 3-ий пункт. А благодаря ему первые 2 пункта становятся неверными. Закладывают столько, сколько смогут прокормить и обогреть.

В самом начале темы написано о качестве маток

Тоесть Вы подтверждаете что матки выведенные таким образом относительно хорошего качество и для новичка в пчеловодстве этот метод является наилучшим . И еще вопрос так на всякий случай кто не понял , после формирования отводков таким образом , маточники остаются и их мы на другие не меняем....???????? JC_thinking.gif Все правильно??????

Я бы сказал даже отличного качества получаются матки.Спорить просто не охота.Конечно оставляем своих.

Сообщение отредактировал pchelolub - Понедельник, 29 Мая 2017, 14:12

[ЕвгенийМик]

Удвоился... Маточников маловато, у четверти пришлось вырезать и переклеивать. В трех семьях снова поднял по рамке с яйцами - не заложили совсем. Матки в основных, несмотря на холода, работают хорошо. Хотя сроки передвинулись на 2 недели. И тепло не предвидется ....


Фердаус , у меня в личке подсмотрел тему ???? Все работает, не боИСь

[Александр57]

1. частичное кормление.

Почему частичное???Ведь в кормлении участвуют все пчелы семьи,это только матка вверх не проходит

2.частичный обогрев.

Сразу видно,что человек тему не читал
Гнездо просто разворачивается из горизонтального в вертикальное и обогрев гнезда только улучшается

3. частичная закладка маточников

Это и есть главное достоинство метода,что маточники закладываются в присутствии матки,т.е это маточники "Тихой смены"следовательно высшего качества.
Предлагаю Вам все таки прочесть тему если Вы действительно хотите разобраться в методе...

[pchelolub]

Пробую этот метод в ульях МФУ - корпуса сечением 300х300 высотой 150 мм. На момент установки корпуса через решетку ульи занимали 5 корпусов (15 рамок в пересчете на дадан). Отделил 1 корпус (3 дадановские рамки). Вместо изъятых в нижних корпусах поставил рамки с вощиной и сушью. Сейчас еще раз перечитал, и подумал, может надо было 2 корпуса отделять? Или все таки достаточно будет одного?

[Александр57]

Или все таки достаточно будет одного?

Думаю,что надо два.
Даже два Ваших корпуса меньше дадана,просто матке может места для засева не хватить и приостановится развитие

[pchelolub]

Думаю,что надо два.
Даже два Ваших корпуса меньше дадана,просто матке может места для засева не хватить и приостановится развитие

Спасибо, попробую перенести еще 1 корпус наверх добавив суши и вощины. К тому же будет проще потом разделить эти 2 корпуса на 2 нуклеуса.

[ЕвгенийМик]

Александр57 , Гаврилыч, тема ну очень рабочая. Не хотелось бы в ней видеть "мусор". Мы эту тему анализируем, "квинтэссенцилируем" тассазать, "черпаем", пытаемся сохранить в чистом виде .... Как-нить огради...


Фердаус , Гуру, как и все РАБОТАЮТ, некогда фейки разруливать.

Мик ,а давно это ты перешел на свищевые матки ? в том году все время хаил !

Лет 7 назад купил 5 карник - обоср.... сь напрочь... Все. Дочки работали, радовали. Но мой принцип - лучше меньше, да лучше.
А мои семьи на моих свищщухах - рекомендации в нашей ветке....

[CzC]

и в который раз повторюсь !

Вопрос был адресован Гуру то есть автору ветки .

"проводились ли опыты какие матки лучше способом Александр 57 или способом когда матку отсаживают в другой улей ?"

вопрос бы задан потому что я использую второй способ.

Вывод маток по типу “тихой” смены. Подготовила Е. Назарова
http://apiary.su/zhurnal-pchelovodstvo/vyv...ihoj-smeny-pod/

"В практике матководства успешно эксплуатируются два типа мотивации вывода маток: экстренное восстановление — в семьях с полным осиротением и замена ослабевшей родоначальницы — в семьях с неполным осиротением."
"По опыту многих пчеловодов мира известно, наилучшие матки всегда получаются только в семьях-воспитательницах с неполным осиротением и на процесс тихой смены можно рассчитывать там, где вывод маток проводят в нормальной семье без отбора матки. Главное, чтобы семья была сильной, чтобы контакт пчел-кормилиц с родоначальницей был минимален."

[klyaksa]

да чтож вас расперло то спорить? не нравится метод, обсуждайте это и спорьте в разделе вывода маток!!!
тема создана чтоб новичкам помочь и не раз уже все эти вопросы обсуждались....
пожалейте наше время, не сорите в теме

[Александр57]

Как-нить огради...

Уже оградил.Фердаус заблокирован,он до этого имел 90%штрафа и давно напрашивался на бан...вот и напросился.А по поводу чистоты темы,так я для этого и в модераторы пошел чтобы чистить....правда все больше убеждаюсь в бесполезности своей чистки.Каждому новому пользователю хочется чтобы именно ему лично весь метод был разжеван в тысячный раз,а самому даже написанное прочесть лень.

пожалейте наше время, не сорите в теме

Ну пост CzC совсем не "сор"

"По опыту многих пчеловодов мира известно, наилучшие матки всегда получаются только в семьях-воспитательницах с неполным осиротением и на процесс тихой смены можно рассчитывать там, где вывод маток проводят в нормальной семье без отбора матки. Главное, чтобы семья была сильной, чтобы контакт пчел-кормилиц с родоначальницей был минимален."

Это нужно обязательно хорошо запомнить и не сомневаться в будущем

[PcheloGen]

Пробую этот метод в ульях МФУ - корпуса сечением 300х300 высотой 150 мм. На момент установки корпуса через решетку ульи занимали 5 корпусов (15 рамок в пересчете на дадан). Отделил 1 корпус (3 дадановские рамки). Вместо изъятых в нижних корпусах поставил рамки с вощиной и сушью. Сейчас еще раз перечитал, и подумал, может надо было 2 корпуса отделять? Или все таки достаточно будет одного?

В этом году тоже попробовал работать по методу вывода маток. В начале мая поставил наверх улья (всего было 5 корпусов; высота корпуса 145 мм) один корпус полностью укомплектованный коричневой сушью в надежде, что матка поднимется наверх и засеет этот корпус. По моим подсчетам корпус должен был бы быть засеен дней за 7-8.
Через восемь дней верхний корпус продымил (попытка согнать матку в нижний корпус), положил под него пленку с окном, разделительную решетку и открыл леток.
Через три дня был сделан контроль на закладку маточников. Ни одного маточника на восьми рамках обнаружено не было , да и корпус был засеен очень слабо . Сразу решил продымить второй корпус сверху. Снял его. На его место поставил корпус, который был самый верхний. На него положил плену с окном (окно немного уменьшил), разделительную решетку, самым верхним поставил корпус, который был вторым сверху, и открыл в нем леток.
Через 5 дней провел контроль маточников. Обнаружил как минимум три незапечатанных маточника на разных рамках по краям . На девятый день разделил этот корпус на два, т.е. четыре подряд идущих рамки перенес в пустой корпус (предварительно убедился, что там есть хотя бы один маточник) остальное место заполнил сушью. Также доформировал четырьмя рамками суши оставшиеся "старый" корпус. Эти два корпуса, теперь уже нуклеуса, установил по бокам основной семь, закрыл летки пучком травы, сверху поставил кормушки. На следующий день траву убрал (думал, что за ночь трава подсохнет и пчелы сами ее уберут из летка). Теперь жду две недели и буду проводить первый контроль на предмет облета маток.

После всех этих пройденных этапов делал бы немного по другому :
1. Поднятие самого верхнего корпуса и установка пленки, разделительной решетки и открытие летка. При этом матку не стоит даже искать.
2. Через 5 дней контроль за наличием маточников в верхнем корпусе. Если маточники есть, то деление корпуса на два нуклеуса на девятый день.
3. Если заложенных маточников нет, то вероятно матка в этом корпусе. В таком случае проверяем на наличие маточников второй сверху корпус. Если маточники есть, то бывший верхний корпус ставим на его место, а этот корпус через пленку и разделительную решетку ставим самым верхним и открываем леток. На девятый день делим на два нуклеуса.
4. Если маточников нет и ниже, то необходимо все равно сделать перестановку между собой самого верхнего и лежащего под ним корпуса и не забыть при этом про пленку и разделительную решетку. Через 5 дней контроль маточников и дальше уже смотреть есть или нет и менять местами корпуса до тех пор пока не начнут тянуть маточники.
Но это пока теория, в следующий раз буду пробовать на практике.

Сообщение отредактировал PcheloGen - Вторник, 30 Мая 2017, 10:48

Эскизы прикрепленных изображений

[Старый ельник]

Сегодня делил верхний корпус на отдельные ульи. Неделя прошла после установлении пленки. Один маточник заложен внизу, на других разных рамках еще не запечатанные. Но деваться некуда переставил. Что заметил. Много горбатого расплода в верхних частях рамок. Это нормальное явление?

[Механ3]

Здравствуйте. Попробовал простейший метод. Но возникли определенные трудности. Дожидался 12/8 но при 12/7 обнаружил роевые маточники. Маточники сорвал и поднял во второй корпус четыре рамки с расплодом, добавив по краям по медовой. На четвертый день осмотрел семью. И в первом и во втором корпусе опять были роевые маточники. Я опять их удалил. Поднял еще одну рамку наверх ( на которой сидела матка, наверное там самый свежайший расплод ). Теперь сижу, чешу репу. Что делать дальше? Через четыре дня опять буду осматривать. А что если верхний корпус разделить на два отводка с роевыми маточниками? Или дожидаться свищевых? Как сбить ролевое настроение? Может весь расплод поднять на верх, а матку посадить на голую вощину?

[Илья83]

У тебя семья уже в роевой состоянии. С простейшим методом ты опоздал, он уже не поможет вывести семью из ролевого. Только противороевой применять уже нужно.