Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Аналоговый блок управления приводом, Самодельный блок управления эл/приводом

Доброй беседы зашедшему в эту тему! В ней разрабатываем самодельные блоки управления для наших медогонок. Вопросы, не относящиеся к идей пользователей форума в жизнь весьма широко освящены в следующих темах нашего форума:
Медогонки, Все о них, их переделке и доработке
Электропривод медогонки, Кто эксплуатирует, Ваши отзывы
Электродвигатели для медогонок, Только о доработках и режимах эксплуатации
Электро привод в обычной 3-х рамочной медогонке?, Электро привод в обычной 3-х рамочной
Электропривод на медогонку ЭП/Т 12В., Произвожу и продаю.
Электромедогонка с мех-ой регулировкой оборотов
Механические передачи для медогонок, Всё про механику передачи от движка до ротора
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=34126 Самодельный блок управления привода на контроллере тини13
Блок управления приводом на Atmega8
Лискинский привод медогонки на Attiny13
Г-108





очень рекомендуем посетить эти темы!

сосновец где нашел переменники 3,3 Мом ?. я весь город облазил -нет, даже в промэлектронике на заказ нет.

сосновец где нашел переменники 3,3 Мом ?. я весь город облазил -нет, даже в промэлектронике на заказ нет.

я делал голую шимку.
http://rv3yf.ru/index.php/price.html вот здесь посмотри скачай прайс

Добрый день. rn3qng, ситуация следующая.
Поставил конденсатор 680 пФ вместо 10нФ в ШИМе, чтобы исбавится от не очень приятного писка.
Получается частота модуляции выросла, писк пропал.
Но через день эксплуатации пошел дым из блока управления. Подозрения на полевик 3205. (все горит, реле срабатывают, а на якоре - нет напряжения. вся напруга прикладывается к полевому)
Могло ли изменение частоты ШИМ вызвать это?
rn3qng, буду признателен за ответ.

сосновец где нашел переменники 3,3 Мом ?. я весь город облазил -нет, даже в промэлектронике на заказ нет.

Время таймера можно выставлять резистором 1,5-4,7кОм

Подозрения на полевик 3205. (все горит, реле срабатывают, а на якоре - нет напряжения. вся напруга прикладывается к полевому)
Могло ли изменение частоты ШИМ вызвать это?
rn3qng, буду признателен за ответ.

Хоть вопрос задан и не мне, с согласия rn3qng отвечу:
да это одна из возможных причин, во включенном состоянии 3205 практически не греется, но на фронтах в моменты переключения выделение тепла присутствует( особо заметно при затянутых фронтах), при уменьшении на порядок емкости во столько же растет частота и соответственно нагрев. И хотя по справочнику мощность
триода 200Вт, без радиатора корпус ТО-220 рассеивает примерно 1,5-2Вт отсюда испускание волшебного дыма
Лечение- 1.драйвер по любой нормальной схеме и 2. радиатор соответствующий,
вторая возможная причина- с ростом частоты растет выходной ток ОУ, перегруз и тоже дым
см. п. 1.
при исправном ОУ напруга на затворе будет изменятся при регулировке оборотов. Успехов:bye:

пух,спасибо за ответ.
Верну-ка, я частоту обратно.
Поиски схемы приличного драйвера, плюс эксперименты....
Пусть лучше пищит, но работает.

оставил конденсатор 680 пФ вместо 10нФ в ШИМе, чтобы исбавится от не очень приятного писка.

Сильно подняли частоту, уменьшили емкость более чем в 10 раз, нужно установить частоту 10-12 кГц, писка не слышно и транзистор не греется.

писка не слышно и транзистор не греется

Может быть не будет греться, компаратор маломощный, плохо подходит для управления мощными полевиками, нужно ставить готовый драйвер или драйвер на 2-х транзисторах или полевиках разной проводимости. Вот ещё пример

Сообщение отредактировал Kozin - Воскресенье, 17 Марта 2013, 17:21

Поиски схемы приличного драйвера,

Аналоговый блок управления приводом, вид сбоку


Сообщение отредактировал пух - Воскресенье, 17 Марта 2013, 21:23

Kozin, пух, спасибо за советы.
Должен извиниться - ввел вас в заблуждение. Появилось свободное время и я разобрал блок управления. Добрался до платы.
При осмотре не было видно, а когда достал ее, сразу заметил - сгорел диод VD5 FR207, который параллельно выводам Х7-Х6. Перегрелся бедняга. Вокруг него - почерненение, дорожка одна отпала.
Поставил более мощный диод (вывел его за пределы платы) и параллельно ёмкости 680пФ впаял 820пФ.
В общем получился компромис. Включил - работает. Если при 680пФ писка вообще не было, то теперь еле-еле слышный писк появился. Жить можно. Так и оставлю.

сгорел диод VD5 FR207, который параллельно выводам Х7-Х6. Перегрелся бедняга. Вокруг него - почерненение, дорожка одна отпала.

Любопытно,а по какой причине он так там сильно греется?
не тот тип диода рекомендован ?
его задача в схеме,это предотвратить на индуктивности выбросы обратной полярности,чтобы защитить полевик.
и с какого .... он там так греется7 что аж плата почернела?
причина?
или он так у всех,кто применил этот диод в этой схеме такая же история?
могу лишь предпопложить причину,
когда задрали частоу ШИМ в ультразвук,чтобы не пищал мотор, быстродействие этого диода перестало соответствовать изначальным расчётным данным,
он стал выходить за предельные величины своих характеристик.
надо ставить более быстродействующий диод, (ultrafast)
из серии UF5407 и им подобные

Сообщение отредактировал mag58 - Воскресенье, 21 Апреля 2013, 0:05

его задача в схеме,это предотвратить на индуктивности выбросы обратной полярности,чтобы защитить полевик.
и с какого .... он там так греется7 что аж плата почернела? 
причина?

Причина самая простая- через этот диод замыкается ток самоиндукции, по значению он равен в начальный момент
току через мотор. на диоде падает 0,7 В, шотки 0,3 множим на ток множим на частоту=тепловыделение. при плохой теплооддаче перегрев и дым.
открой крышку любого блока питания и посмотри на каком радиаторе стоят диоды Падение напряжения на диоде от частотности не зависит но диоды нада таки ставить частоные
придостаточно коротких импульсах ток через мотор имеет треугольную форму- левая относительно вершины сторона нарастание ,ток через транзистор, правая спад, ток через диод
прежде чем предполагать, учи первоисточники

Сообщение отредактировал пух - Воскресенье, 21 Апреля 2013, 10:01

Куда уж мне предлагать
и спорить по основам импульсной техники,
давно ж известно,что учить учёных - только портить,

да я ДАЖЕ и не пчеловод к тому же ,куда уж мне.

только вот на моём приводе на микроконтроллере ,там что по ссылке выше,на Ютубе показана работа с медогонкой Грановского.
диоды эти, да что там диоды, танзисторы даже полевые,-ХОЛОДНЫЕ,
не верите мне НЕ пчеловоду?
спросите у пчеловодов,повторивших мою конструкцию.
и драйверов никаких я не ставил между выходом микроконтроллера и затвором полевика,
радиаторов тоже никаких совсем не стоит ни на диодах ни на транзисторах,управляющих этим двигателем
это при том,что ток порядка 7 А идёт при работе двигателя,
вот и чудеса то..
ну ладно,
извините ,что вмешался не в своё дело.

P.S
помимо напряжения открывания в ВАХ, есть ещё масса параметров,
это время рассасывания ,и так же импульсное значение допустмого тока (это то ,что не в статике прописанное) так вот это значение гораздо больше,того тока ,на значение которого вы ссылаетесь для конкретного диода.
кстати вот хорошая статья на эту тему на русском языке,рекомендую ознакомиться.
http://www.electroclub.info/article/fast_diod.htm

извините,
если кого из пчеловодов,обидел чем то опять..)
вот взгляните,плата как она есть так и идёт сразу (там две платки одинаковые, каждая из которых,законченное изделие для управления двигателя Г108 ,угол которого выглядывает скраю)

Сообщение отредактировал mag58 - Воскресенье, 21 Апреля 2013, 12:12

Эскизы прикрепленных изображений

а чё тут мудрить то?? двигло - индуктивность... в плюс включен.. рвём землю... вот выше питания и швыряет... вот диод и гасит самоиндукцию.. как в любой релейной схеме по постоянке... правда не всё гасит .. на разных двиглах - разный выброс.. если почитать тему ( может и удалил) - отказался в своё время от защиты по перенапруги из за этого - на каждый двигун настройки требовала - а привод разрабатывался как массовый - что бы любой мог при желании повторить - т.е. без регулировок как таковых... Ну а чего сгорел?? а кто его знает то?? я и на не знаю куда частоту загонял - не горел и не грелся... может питание по ошибке перевернули ему... может диод паршивый изначально..причин - много.. частоту то подержит этот диодик...

только вот на моём приводе на микроконтроллере ,там что по ссылке выше,на Ютубе показана работа с медогонкой Грановского.
диоды эти, да что там диоды, танзисторы даже полевые,-ХОЛОДНЫЕ,

а какая клёп разница то полевику кто его таскает - контроллер или генератор? он не знает про это...

.

не горел и не грелся..

Да собственно поэтому вопрос и возник,
и ты Игорь совершенно прав.какая разница.что является первоисточником импульсов.
я с таким не сталкивался тоже.применял разные диоды,но такого,чтобы аж плата потемнела..
вот поэтому и вопрос возник.я и спросил,у всех так или нет,кто повторил данный привод?
а вместо ответа..ну ты сам читал.
потому как,если транзистор греется,это ещё объяснимо и понять можно,а вот что с этим диодом такие чудееса происходят...
и из практики ещё,скажу,я сталкивался,что некоторые быстрые диоды с повышением чатоты пробивались и звонились,как гвоздь тестером,
тоже долго пытался объяснить это явление,при чём это происходило в промышленных изделиях, заменял их на более быстродействующие,и после замены дефект не повторялся больше,
поэтому и предположил,что повышение частоты могло привести к таким последствиям.
только и всего.

потому как,если транзистор греется,это ещё объяснимо и понять можно,а вот что с этим диодом такие чудееса происходят...

транзистор - понятно в D режим не переходит.. диод - утечки.в том числе и ёмкосные...( транзистора это то же касается - природа одна и та же...)