Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как избавиться от сырости в Дадане, Увеличить подрамочное пространство или ?

[Крахин Борис]

Стенки убраны!
Неужели сами не видите???
пчелы (ишак) обречены отойти-умереть!

Вполне допускаю, что пчёлы выживут. Опираюсь на когда-то давно встреченную информацию
о благополучном выживании пчёл на Дальнем востоке то ли в металлической бочке, то ли даже
в цистерне. А в наблюдаемых вариантах условия значительно лучше.

[Трутнев]

У меня пчелы так зимуют. Я показывал. Стенки в моей зимовке защищают лишь от осадков, ветра и сквозняка, но не от мороза.

а пчелы в ульях или голые на рамках в зимовнике развешаны гроздьями?

[Трутнев]

о благополучном выживании пчёл на Дальнем востоке то ли в металлической бочке, то ли даже
в цистерне.

там стенки были окружающие клуб и широта сочи.....
и стенки из металла высушивали воздух до звона в ушах

Практика - критерий истины! Исли эти опыты будут доведены до конца, к весне все станет видно.

а может и к новому году...
с может и на 8 марта сделают фу и отойдут....

А Вам бы, якобы имея такой опыт пчеловодства, пора бы, наконец, понять биологические основы зимовки.

да вы оказывается, не только большой пчеловод-нетовец, но и физик и биолог. оказывается??
И ффсе в одном флаконе....

завидую....

[Tveriak]

Надеюсь, в феврале-марте, когда и если Старатель и Tveriak закончат свои опыты, и сам миф "об автоматическом дутье вниз с понижением окружающей температуры" падет... Документально будет подтверждено, что пчелы в мороз, при достаточной вентиляции, сидят смирно, тихо и ни куда не дуют.

но осел падет раньше!
там же биологически рациональное жилище разорено ОБОИМИ наблюдателями...
Стенки убраны!
Неужели сами не видите???
пчелы (ишак) обречены отойти-умереть!

Коллеги, ну наберитесь вы терпения. Займите удобные положения наблюдателей, и получайте удовольствие от просмотра...
Повремените выдирать друг у друга волоски... Кино то ещё не началось!

[nick5432]

Займите удобные положения наблюдателей, и получайте удовольствие от просмотра...

Видео от Старателя уже смотрим. А вот от Вас даже фото редкость...

[BUBA@]

Омшаники-это лишняя возня.Таскать ульи туда-сюда,а смысл? Пчела мороза не боится,а боится пчеловод.У меня всегда зимуют на воле,даже снегом не засыпаю,собираю гнездо посредине улья,по бокам пустые карманы для вентиляции.Много корма,хорошая вентиляция-больше пчеле ничего и не надо.А в улье Озерова стенки всего35 мм,но есть поддон с противоклещевой сеткой высотой 15 см,так сырости совсем нет,так что увеличение подрамочного пространства-это резонно.

[Трутнев]

наберитесь вы терпения. Займите удобные положения наблюдателей, и получайте удовольствие от просмотра...

вы нам помойное ведро для мозгов наших пришлите... а то унас тут одни унитазы... положишь туда и ... тю-тю...

[ponchik]

Насколько эффективна такая вентиляция судить не берусь.

В теме ПЫЖ http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1185878
я предложил несложный опыт:

Такой эксперимент может провести любой желающий. Это пойдёт на пользу дела. Одни пчеловоды проведут эксперименты в зимовниках, а другие вне помещений.
Цель эксперимента.
Установить в каком направлении движется воздух сквозь клуб — сверху вниз, или снизу вверх.

[ponchik]

Вот фото неудачной зимовки. http://s3.uploads.ru/I2QAW.jpg
Взято отсюда: http://forum.anastasia.ru/post_960877.html
На фото видны следы сырости.
Можно ли по этим следам судить о движении воздуха в зимующем клубе? Вентилируют ли пчёлы клуб сверху—вниз?

[В.Г.]

Можно ли по этим следам судить о движении воздуха в зимующем клубе?

Здесь, как и в любом другом, воздух поступает в клуб снизу, проходит сквозь клуб, вбирает в себя метаболиты, выходит сверху, охлаждается, пары воды частично конденсируются на стенках и особенно по углам...

Вентилируют ли пчёлы клуб сверху—вниз?

Направление произвольное, могут дуть и в стороны, главное - проветрить клуб....

И что-то ни на одном снимке пыж не наблюдается.

[Александр-Беларусь]

Из Сербского опыта:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33622&st=1770#
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=33622&st=1785#

[Крахин Борис]

На фото видны следы сырости.
Можно ли по этим следам судить о движении воздуха в зимующем клубе? Вентилируют ли пчёлы клуб сверху—вниз?

Уважаемый, ponchik , спасибо за предоставленный снимок и за то, что не прошли мимо, заострив на нём своё внимание.
Это же не просто снимок, а наглядное пособие непригодности объяснить происшедшее с помощью существующей сейчас "печной" теории вентиляции!
Это - 100-процентное подтверждение угасшей свечки под Вашим ведром в проведённом Вами опыте прошлой зимой!

Надеюсь, что хоть сейчас, своей гибелью, эти пчёлки действительно заставят серьёзно задуматься над способом их
существования зимой. А для того, чтобы лучше понять суть происшедшего с этими пчёлками, привожу здесь три снимка
из той же самой группы, что показал ponchik .

Внешний вид той колоды показан для более ясного представления, что соты погибшей семьи (да и выжившей на другом
снимке) находились в самом её верху, у верхней грани, а так же для наглядности расположения летков.
На внутренних снимках, сильного наклона дна в сторону заглянувшего с фотиком в колоду, совсем не заметно, а это
очень существенно влияет на представление о происшедшем. А так же для того, чтобы ясно было видно, что гнездо
пчёл в обоих случаях находилось в одном и том же положении - глухом колпаке.

Пчеловод, сделавший эти снимки, утверждал, что все щели тех колод были тщательно им проклеены при изготовлении.
Это означает, что свежий воздух мог поступать только через летки, находящиеся у самого дна. Этим самым я хочу
подчеркнуть - перед нами полноценный колпак с приютившимися в самом его верху пчёлами.

Так вот, если теперь рассматривать ситуацию с точки зрения "печной" теории, то при наличии достаточного корма,
жизненным интересам пчёл ничто не угрожает - а они погибли(вспомним опыты со свечой).
По этой же теории больших скоплений влаги в верхней части гнезда тоже не должно быть. А здесь всё заплесневело.

Если же рассматривать, приняв во внимание теорию "дутья вниз", то погибшая семья не смогла выжить потому, что
из-за огромного от неё расстояния до летка, даже применяя значительные усилия в вентиляции, она не могла себя
обеспечить свежим воздухом. Пчёлам приходилось долго и усиленно вентилировать, из-за чего сильно поднималась
температура, которая побуждала ещё сильнее поджаться к потолку, тем самым всё дальше удаляя пчёл от живительного
летка. Окружающий же клуб воздух, всё больше насыщался продуктами жизнедеятельности, да так, что во время усиления
морозов и затишья вентиляции, влага оседала и на потолке. Семья просто перемолачивала под собой большую массу воздуха,
а свежего всё не было.
Если леток был хотя бы на середине боковой стороны, то шансы выжить были бы велики.

А вот у выжившей семьи дело обстояло несколько по другому, но об этом после.

[Vasilii_VK]

Вот фото неудачной зимовки. http://s3.uploads.ru/I2QAW.jpg

Пчеле скорее всего хавчика не хватило. Погибли от истощения.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Четверг, 31 Октября 2013, 18:40

[Крахин Борис]

Пчеле скорее всего хавчика не хватило. Погибли от истощения

Эти пчёлы погибли ещё до Нового года, усиленно расходуя корм. А причиной этого был
недостаток кислорода.
Обратите внимание на выжившую семью, разница в их силе была не очень большой и обе
закормлены сиропом.

[ponchik]

Обратите внимание, что потемнение стенок наблюдается и внизу, так словно внизу скопился холодный сырой воздух. Но плесени не было из-за низкой температуры.