Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Производство медогонок ООО Плазма, Общение с представителем фирмы.

[Dumin]

Это не наша медогонка.

а станок ваш? и не полированный... это ужас!!!

[Миша1984]

"С Дона выдачи нет!" все давно знают!))) Где ответное видео БУРЖУЯ!!! Интересно прочесть или послушать. а ещё лучше посмотреть ответное обращение обвиняемой стороны!!!

[С.Дмитрич]

Честь и Достоинство

ну это Вы вообще не правы, по любой подобной рекламации от потребителя, Вы обязаны или выехать и настроить станок (не настраиваемый), да и не имеет права покупатель переделывать ваше изделие, если оно вообще не работает!

инфо о станках присланных Буржую, инфо с согласия!

В инструкции указано что ВСЕ регулировки произведены на заводе изготовителе. По пунктам -
1. Пульт управления прикреплён к пластине не имеющей жёсткости, поэтому болтается.
2. Кожух защиты ремённой передачи так-же крепится только с одной стороны и болтается.
3. Кожух покрашен абы как, сквозь жёлтую краску просматриваются тёмные пятна.
4.Правая часть цепной подачи сильно смещена вперёд(обе звёздочки), цепь ослаблена.
5. Ползуны на маятниковой планке смещены, один полностью назад, другой почти полностью вперёд, привинтили куда попало.
6. Болты отсечки на маятниковой планке отрегулированы один длиннее другого почти на сантиметр.
7. Верхние уловителей рамок далеки от регулировок. Уловители на ближней к цепной подаче оси вообще расположены горизонтально. На нижних уловителях с одной стороны зазор 19 мм., с другой 24.
8. На вертикальной подаче рамок верхняя ось, идущая от редуктора, с правой стороны станка закреплена на 5 мм выше чем у редуктора. В результате чего рамка подаётся к ножам с перекосом.
9. Мотор запускается только на обратный ход. При переключении тумблера в правое положение загорается лампочка, а мотор только гудит и не запускается.
10. Даже зубья на одном ноже разные по ширине, от в 1.5 шире, до 1.5 уже.


Изделие , присланное на замену предыдущего, немного отличается в лучшую сторону. Кнопочка обратного хода очень даже к месту, и изменения в креплении двигателя так-же улучшают изделие. Защитный кожух не болтается теперь, клемы в пускателях не оторваны, прибамбасы на маятнике отрегулированы. Из плюсов к сожалению всё.

Теперь о негативе. Как так можно сделать станок, именно штучный, специально что-бы исправить все косяки и сгладить произошедшее....? Станок, полученный на замену, НЕ РАБОЧИЙ!!!

Попробую всё описать просто по ходу движения рамки в станке, вместе с недостатками конструкции -
Ставить рамки на цепь горизонтальной подачи не удобно, мешает верхняя перемычка, её нужно переносить ближе к центру станка + поднимать выше, что-бы под ней пролезали руки. Но если поставить уловители для того что-бы верхние плечики рамок шли строго по центру между звёздочками горизонтальной подачи, то перемычку можно вверх не поднимать. Малейшее отклонение верхнего бруска рамки от центра подачи приводит к наезду на тело звёздочки цепи одной стороной. В этом случае одна сторона заходит в станок, а вторая виснет на теле звёздочки(шестерёнки), и рамку ломает. Приходится вешать по одной рамке строго между шестерёнками, находящимися со стороны вертикальной подачи, подныривая под горизонтальную перемычку.
Цепь вертикальной подачи рамок со стороны двигателя смещена вбок, не так сильно как на первом станке, но из-за этого рамка подаётся со смещением, т.е. одна сторона срезается слишком глубоко, а вторую нож не достаёт. Так и не дошло что слабина цепи выбирается натяжителем, а не перекосами. Для этого нужно срезать ребро жёсткости в районе натяжителя, иначе шестерня упирается в это ребро, и натяжка не возможна.
По верхним и нижним уловителям просто тупик. Финны ставят по 2 пластины над ножами с двух сторон от рамки. Эти пластины улавливают и удерживают рамку при прохождении между ножами. В вашем станке наворочена куча железок, не обеспечивающих выполнение такой задачи. Регулировке не держатся, т.к. после прохождения рамки при растягивании уловителей разделителями Гофмана, происходит щелчок, и все настройки слетают. С нижним улавливателем вообще интересно. Даже если его лепестки повернуть горизонтально, то они до рамки не достают. Но вот когда проходит между ними разделитель Гофмана, то достают и раздвигаются, но при опускании рамки до нижней точки, улавлеватели ещё не освобождаются, а следовательно при выталкивании рамки из станка, уловители ломает.
нижние уловители сняли, что-бы всё-же опробовать станок.
После прохождения рамки между ножами, она падает вниз по вертикали, не сделав отскок, т.к. для этого не приспособлены направляющие. Они согнуты в нижней части практически под прямым углом, и отскока нет никакого. В результате горизонтальный вал с бобышками, который проталкивает рамку между ножами, опускается сверху рамки и ломает её. Нужно разрезать направляющие и добиваться отскока рамки.
С зубьями ножей так-же нужно заниматься, т.к. подрывает ячейки при раскупорке светлой суши.

Вот только один документ по которому Вы категорически в отношении Буржуя!

ТР ТС 010/2011 О безопасности машин и оборудования
Оборудование для обработки и переработки пищевых продуктов, производства косметических средств или фармацевтических препаратов
1. Материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, косметическими средствами или фармацевтическими препаратами, должны быть пригодны для применения по назначению. Поверхности материалов и их покрытия должны быть стойкими к контактирующим средам и обеспечивать возможность их очистки и проведения дезинфекции без разрушения, образования трещин, сколов, отслаивания или истирания.
2. Поверхности оборудования, контактирующие с продуктами, косметическими средствами или фармацевтическими препаратами, должны быть ровными, без выступов или углублений, способствующих скоплению продукта.
Оборудование должно легко поддаваться очистке и дезинфекции (при необходимости при предварительном удалении всех легко снимающихся деталей).
Внутренние поверхности оборудования должны иметь радиусное сопряжение, позволяющее произвести их тщательную очистку.
3. Необходимо, чтобы существовала возможность полного удаления из оборудования жидкостей, газов и аэрозолей, выделяемых продуктами, косметическими средствами или фармацевтическими препаратами, а также образующихся в результате очистки и дезинфекции.
4. Оборудование должно быть сконструировано и изготовлено таким образом, чтобы предотвратить попадание в него посторонних веществ или вредителей(например, насекомых), а также скопление любых органических веществ в недоступных для очистки местах.
5. Оборудование должно быть сконструировано и изготовлено таким образом, чтобы исключить возможность контакта опасных для здоровья вспомогательных веществ (например, смазки) с пищевыми продуктами, косметическими средствами или фармацевтическими препаратами.
6. В руководстве (инструкции) по эксплуатации оборудования должна содержаться информация относительно средств и методов, рекомендуемых для проведения очистки, дезинфекции и промывания.

"Шеф-наладка". Заказываете, приезжают специалисты, собирают, устанавливают, настраивают, обкатывают в деле. 10% от стоимости оборудования + дорога, проживание.

такой услуги не бывает, есть шеф-монтаж!

Вы обязаны делать технический прогон оборудования и давать рекомендации о настройке оборудования и если оно не регулируется и не настраивается в рамках Ваших рекомендаций, Все затраты Ваши по устранению проблем, а не покупателя!

Прекратите валить с больной головы на здоровую!

Нет такой лаборатории и никогда не будет.

Вы не правы, были и есть, после того как в мёде обнаружат бактерии и они попадут из неполированных поверхностях или из оцинковки и алюминия окислы, тогда весь Ваш труд и пчёл, напрасен!

А, инспектора ВТО ждут не дождутся когда сертифицировать по ХААСПу Российское производство поле-прилавок.

ГДР ещё имеют проблемы от соединения с ФРГ от требований по ВТО!

Здесь вопрос один, нам нужно перестроиться полностью, не делая шаг назад, но только улучшая качество пчелопродукции и это наш Российский большой плюс!

Видимо нужен юрист

есть предсудебное решение и есть судебное!

плазме нужно выходить на предсудебное чтобы не получить проблемы!

какие разные рамки бывают у пасечников

нужно в договоре сразу оговаривать под какие рамки Ваше оборудование!

[Magic+]

Вы обязаны делать технический прогон оборудования и давать рекомендации о настройке оборудования

Технический прогон - выполняется
Рекомендации по настройке - по просьбе потребителя снимаем и присылаем видео.
Настройка оборудования может выполняться потребителем самостоятельно, но без внесения изменений в конструкцию.
В случае неудовлетворенных потребителей, последние имеют право вернуть товар изготовителю/продавцу.
Написать можно всё, что угодно. Вопрос в том, будет ли это правдой. Особенно если в течении длительного времени (несколько месяцев) потребитель не вернул товар и все это время, переделав его по своему, пользовался уже двумя экземплярами товара, не вернув ни одного производителю. При этом за второй экземпляр, присланный взамен первому ему достался бесплатно! ЛОВКО!
Как назвать такие действия?

нужно в договоре сразу оговаривать под какие рамки Ваше оборудование!

Козе понятно - ПОД СТАНДАРТНЫЕ!

[С.Дмитрич]

переделав его по своему, пользовался уже двумя экземплярами товара,

ничего не переделано вообще, решайте по мировому соглашению!

ПОД СТАНДАРТНЫЕ!

вот это неправильно!

[буржуй]

Давайте без эмоций голые факты:

Это у Вас называется голыми фактами?! Одни эмоции и в каждой строчке лукавство.

Александром Юрьевичем был приобретён станок для распечатки сот авто в марте 2016 года.

Оплата -

Понедельник, 15 февраля 2016, 20:15 +03:00 от Жмайлов Юрий Александрович <xxx11xxx@bk.ru>:


Здравствуйте, Роман Сергеевич. Перевел вам на карту 118000 р

Получение -

Заказ на изготовление или услугу
Жмайлов Юрий Александрович
Кому: Тарабрин Роман Сергеевич

31 марта, 21:19
Здравствуйте, Роман Сергеевич!
Станок наконец-то получили, спасибо

После получении станка - была высказана претензия в грубой форме о не работоспособности станка по типу "что у Вас там одни криворукие неумехи работают" ... и в таком духе .

Неприкрытый обман. Укажите пож. где в нём "была высказана претензия в грубой форме о не работоспособности станка по типу "что у Вас там одни криворукие неумехи работают" ... и в таком духе ." ??? Вот письмо на имя Плазмы после получения первого станка -

Заказ на изготовление или услугу
Жмайлов Юрий Александрович
Кому: Тарабрин Роман Сергеевич

31 марта, 21:19
Здравствуйте, Роман Сергеевич!
Станок наконец-то получили, спасибо....
Отправили всё-таки на своё усмотрение компанией "деловые линии".... Эти линии действительно очень деловые.... Мне подвезли и поставили около машины палет с грузом и дали монтировку. Разбирать обрешётку и грузить пришлось самому, с больным позвоночником, т.к. оказывается что они этого делать не имеют права. Такие у них правила. Станок не был прикреплён к палету и летал при транспортировке внутри довольно просторной обрешётки. Слава богу ничего не сломано.
Далее веселее.... При первичном ознакомлении со станком и инструкцией к нему, выяснилось что Вы прислали мне какой-то полуфабрикат. В инструкции указано что ВСЕ регулировки произведены на заводе изготовителе. По пунктам -
1. Пульт управления прикреплён к пластине не имеющей жёсткости, поэтому болтается.
2. Кожух защиты ремённой передачи так-же крепится только с одной стороны и болтается.
3. Кожух покрашен абы как, сквозь жёлтую краску просматриваются тёмные пятна.
4.Правая часть цепной подачи сильно смещена вперёд(обе звёздочки), цепь ослаблена.
5. Ползуны на маятниковой планке смещены, один полностью назад, другой почти полностью вперёд, привинтили куда попало.
6. Болты отсечки на маятниковой планке отрегулированы один длиннее другого почти на сантиметр.
7. Верхние  уловителей рамок далеки от регулировок. Уловители на ближней к цепной подаче оси вообще расположены горизонтально. На нижних уловителях с одной стороны зазор 19 мм., с другой 24.
8. На вертикальной подаче рамок верхняя ось, идущая от редуктора, с правой стороны станка закреплена на 5 мм выше чем у редуктора. В результате чего рамка подаётся к ножам с перекосом.
9. Мотор запускается только на обратный ход. При переключении тумблера в правое положение загорается лампочка, а мотор только гудит и не запускается.
10. Даже зубья на одном ноже разные по ширине, от в 1.5 шире, до 1.5 уже.
Это только беглый осмотр....
Как будем решать проблему с запуском двигателя?
Какие зазоры регулировки между уловителями  должны быть. если ширина верхнего и нижнего брусков 25 мм?
Как будем решать проблему натяжки цепи с правой стороны на вертикальной подаче? Я полагаю что не зря верхнюю ось перекосили кверху, а правую сторону горизонтальной подачи сместили в сторону ножей. Это было сделано для того, что-бы хоть как-то натянуть цепь на вертикальной подаче, т.к. натяжителем цепи это сделать нет возможности из-за того что рёбра жёсткости не дадут этого сделать. Что-бы подтянуть цепь натяжителями, нужно срезать рёбра жёсткости, иначе в них упирается цепь при натяжении. А то что сделали вы, перекосили верхнюю ось, и правой стороной горизонтальной подачи прогнули цепь так что она цепляет за ограничители, никак не годится.
И это всё после того что я сказал Вам что могу оставить положительный отзыв на форумах... И что мне теперь отвечать тем кто спрашивает о вашем изделии......?

Может у меня со зрением что-то не так...

Далее было принято решение отослать на замену второй станок без оплаты,

Извините, но Вы видать запамятовали Дальше я разговаривал по телефону с представителем вашего предприятия, и я ещё тогда решил исправить ваш брак собственноручно, а у него спросил разрешение на пересверливание и удаление рёбер жёсткости. Всё было спокойно до очень оскорбительного в такой ситуации высказывания вашего сотрудника Magic+ на обозрение всем пчеловодам - http://www.pchelovod.info/index.php?showto...0&#entry1923560 И вот только тогда я высказал возмущение допущенной выходкой вашего представителя. И после этого вы пообещали как-бы " срочно" прислать станок БЕЗ БРАКА.
Обещание отправить 14 апреля -

Мы отправляем Вам новый станок.

Ожидание 4 мая-

Re[10]: Заказ на изготовление или услугу
Жмайлов Юрий Александрович
Кому: ООО Плазма

4 мая, 7:19
Данному обещанию исполнилось 20 дней.
Мне лично никакой информации не сообщалось. Уточните пожалуйста, как обстоят дела с данным обещанием? У меня через 2 дня первая откачка мёда, в которой я не имею возможности использовать полученный ранее станок. Через 2 недели уже следующая качка. По известным причинам я несу убытки из-за низкой производительности распечатки в ручную, хотя и вложил деньги заблаговременно для решения проблемы.

Получение станка 13 июня -

Re: ООО"Плазма"
Жмайлов Юрий Александрович
Кому: ООО Плазма

13 июня, 8:29
Здравствуйте. Станок получили

Кстати, станок был отправлен Плазмой вот на таких условиях -

Здравствуйте Юрий Александрович! Станок отправили сегодня тк "КИТ" до г Таганрог. Просьба после проверки этого станка и если всё Вас устроит отправте нам старый станок любой компанией.

После получения второго станка "буржуй" в очередной раз облив нас грязью пояснил, что он так-же не работоспособный и потребовал с предприятия 15000 руб на его переделку.

Передёргивать не красиво доделать т.е. исправить ваш брак, и переделать по своему совсем не равнозначные значения. О цене за такую работу я узнавал у специалистов на наших предприятиях. сложив всё вместе получил примерно ту сумму что вам и озвучил как один из вариантов исправления брака.

Что имеем в итоге: Юрий Александрович вместе с сыном Александром Юрьевичем или кто то из них в отдельности присвоили чужое имущество в виде второго не оплаченного станка и отказались отсылать его нам назад.

Это просто плод Вашей фантазии, если ничего не думать хуже.

Так же "буржуй", не однократно просил не выкладывать информацию о его "ДЕЯНИЯХ" на форум и якобы он будет молчать, но при этом с двумя станками. Но, он не оставляет нам выбора - такое скрывать нельзя.

А это уже Ваше лицо, сударь!!! Это просто ложь!

ОСНОВНОЙ ВОПРОС: почему "буржуй" отказывается отослать оба станка - мы делали такое предложение, если они бракованные и не работоспособные?

Не предложение, а высокомерное требование. Я вам заблаговременно перечислил предоплату 100%, это вложение в моё производство, я на что-то рассчитывал пытаясь увеличить производительность при откачке. Вы длительное время пользуетесь моими деньгами, а мне напихали брака. Моё решение выбрать из двух зол меньшее, и исправить ваш брак т.к. вижу что его можно исправить. Надеялся только что всё-же производитель станка исправит проблему за свой счёт, а не за мой. В другом случае я теряю и в производственном вопросе и в деньгах.

Он ответил, что в принципе, станки его устраивают и после не большой переделки он на них работает или будет работать. Вобщем не отдаёт и всё тут по принципу "такая корова нужна самому".

Не вводите людей в заблуждение пож.!

Что дальше:
Мы относимся к людям " по человечески" - всегда идём на встречу, а в ответ мы слышим в свой адрес одни оскорбления и грязь, шантаж, а так же хамство.
Предприятие просто "КИНУЛИ", а сейчас продолжают поливать грязью переделывая станки "По их мнению лучшей конструкции".

Кинуть решили именно вы, подав заявление в полицию со лживой мотивировкой о присвоении второго станка. Это и есть Ваше " по человечески"? Целая тирада пустословных обвинений вместо исполнения своих прямых обязанностей.

В любом случае, мы на личности никогда не переходим и если, Юрий Александрович отдаст нам деньги за второй не оплаченный станок или вернёт его нам и извинится перед предприятием, мы готовы к дальнейшей работе - если нет, то это будет не наш выбор.

Да-уж..... Вы показали как не переходите на личности..... Кстати, а где извинения от Magic+ за вот эту ложь -

Цитата(krim_ pchel @ Суббота, 09 Апреля 2016, 14:09)
А вот мой приятель получил от вас этот станок и говорит,что там чуть ли не половину надо передалать. Так все похабно сделано. Он и с вашим руководством ругался, а толку. Деньги оплатил,станок пришел. А отправлять обратно себе дороже.


У меня другая информация.
С ним созванивались, разговаривали, вроде всё решили, разобрались. Он там сам начал чего то перенастраивать, крутить, натягивать, вот и понастроил. Позвонили, объяснили чего и как, вроде вопросов не возникло, на почту больше писем не поступало.

[Magic+]

4. Оборудование должно быть сконструировано и изготовлено таким образом, чтобы предотвратить попадание в него посторонних веществ или вредителей(например, насекомых)

Всё! Уважаемые пасечники, прекращайте качать мед медогонками вообще! Пчела (она же насекомое) может залететь в медогонку и мед! А, это запрещено!

[буржуй]

Сначала вместо решения мизерной проблемы Вы раздули целый пожар на форуме, пытаетесь присвоить второй станок нахаляву, требуете какие то деньги за возврат, а теперь ещё и обижаетесь.

Я раздул?! Magic+, у Вас вообще совесть есть?

[Magic+]

[BEEатлонист]

Всё! Уважаемые пасечники, прекращайте качать мед медогонками вообще! Пчела (она же насекомое) может залететь в медогонку и мед! А, это запрещено! biggrin.gif

Вот из-за этого берем медогонки у Лысоня!

Юра подавай заявление в общество защиты прав потребителей.

[Magic+]

Вот из-за этого берем медогонки у Лысоня!

У Лысоня пчелки в медогонку или станок не могут залететь? Или Лысоню можно?

[BEEатлонист]

в медогонку

В медогонку не залетают, там защита есть

[буржуй]

Нам бы тоже было интересно посмотреть, только ДО его вмешательства. Может после уже и не понадобилось бы.

Нам бы тоже было интересно посмотреть, только ДО его вмешательства. Может после уже и не понадобилось бы.

Приезжайте и смотрите, я ничего ещё не изменял в станках. Заодно исправите брак и заберёте второй станок.

[BEEатлонист]

Или Лысоню можно? biggrin.gif

Надо отдать ему должное, что он делает пчеловеческую продукцию.

[буржуй]

Нам бы тоже было интересно посмотреть, только ДО его вмешательства. Может после уже и не понадобилось бы.

Нам бы тоже было интересно посмотреть, только ДО его вмешательства. Может после уже и не понадобилось бы.

Приезжайте и смотрите, я ничего ещё не изменял в станках. Заодно исправите брак и заберёте второй станок.

А если вспомнить о недополученной прибыли с пасеки в связи с неработоспособностью
Цитата
Вред, причиненный вследствие недостатков товара, подлежит возмещению продавцом или изготовителем товара по выбору потерпевшего.

На лицо недополученная прибыль из-за нерабочего станка.