Горизонтальная диафрагма | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Горизонтальная диафрагма

Скворцов АЛ  
Четверг, 18 Февраля 2010, 16:21
Сообщение #1





Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл.

[>]


Горизонтальная диафрагма в многокорпусном улье разделяет его по вертикали, оставляя щель для прохода пчел у передней или боковой стенки в зависимости от ее назначения.
В своей практике использую толстую полиэтиленовую пленку. При расширении гнезда весной, чтобы избежать сильного охлаждения улья, сначала кладу ее на гнездовой корпус, оставив щель у передней стенки (3-7 см, исходя из силы семьи), а потом ставлю сверху корпус с сушью. По мере роста семьи, пчелы постепенно заселяют верхний корпус, а затем туда переходит работать и матка. Когда в нем появляется расплод, пленку убираю.
Горизонтальную диафрагму использую для вывода маток: когда верхний корпус будет заполнен пчелами и молодым расплодом, его меняю местами с нижним, в который переношу матку. Пленку между ними помещаю, оставляя щель у боковой стенки над крайней улочкой. Пчелы в нижнем корпусе отстраивают несколько свищевых маточников. Происходит «тихая смена» старой матки на молодую. Леток в верхнем корпусе должен быть открыт.
Когда в медовом корпусе на сотах появляется напрыск, сверху на него помещаю диафрагму и корпус с вощиной. Пчелы за период подготовки к медосбору постепенно отстроят ее, притом ячейки будут только пчелиными.
Во время медосбора горизонтальная диафрагма выполняет роль разделительной решетки. Матка, работая в двух нижних корпусах, не заходит в «душный» медовый, где кислорода для расплода недостаточно. Пчелы над диафрагмой складывают мед. С целью пополнения кормовых запасов на зиму сдвигаю диафрагму, оставляя щель 1—2 см, а в верхний корпус ставлю распечатанные маломедные рамки. Пчелы весь мед переносят в нижний корпус.
Применение горизонтальной диафрагмы упрощает работу пчеловода, а семьи реже приходят в роевое состояние.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
IGORKIR  
Понедельник, 08 Марта 2010, 20:52
Сообщение #2





Ульи: лежак,багатокорпусний на 300,300+145
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 16:21)
отстраивают несколько свищевых маточников. Происходит «тихая смена» старой матки на молодую. Леток в верхнем корпусе должен быть открыт
*


Могут зароится и улететь,пока пчеловод надеется на тихую смену.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Al-Bee    Skype
Суббота, 20 Марта 2010, 6:15
Сообщение #3





Ульи: Свои
Порода пчёл: Помесь
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 21:21)
Матка, работая в двух нижних корпусах, не заходит в «душный» медовый, где кислорода для расплода недостаточно.
*


Приём с диафрагмой хорош.
Видно взяток у нас разный, моим ни роения, ни червления не остановить. Если матка дырочку найдёт, она уже в «душном» медовом корпусе.
Заключил решётку в раму по размеру корпуса (хватает одной пластмассовой решётки на раму 520*375*15), теперь ни одна матка не проскакивает в верхний корпус.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexandrSPb  
Суббота, 20 Марта 2010, 8:34
Сообщение #4





Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]



Скворцов АЛ, полчаса читал этот пост, и хотел понять в чём там фишка. Но никакой там фишки нет. Есть желание выдать выдумку за факт.
Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 13:21)
когда верхний корпус будет заполнен пчелами и молодым расплодом, его меняю местами с нижним, в который переношу матку. Пленку между ними помещаю, оставляя щель у боковой стенки над крайней улочкой. Пчелы в нижнем корпусе отстраивают несколько свищевых маточников.
*


Вначале уточним, что такое молодой расплод?
Чтобы зароить семью, или как вы выражаетесь с иммитировать "тихую смену" особого ума не надо. Только вот кому это надо? Вы что считаете, что при этом семья не отпустит рой? А может и поройки.

Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 13:21)
Происходит «тихая смена» старой матки на молодую.
*


Происходит роение.
Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 13:21)
Во время медосбора горизонтальная диафрагма выполняет роль разделительной решетки. Матка, работая в двух нижних корпусах, не заходит в «душный» медовый, где кислорода для расплода недостаточно.
*


Какая примитивщина. Матка идёт туда, где пчёлы создают ей условия для сеяния яиц. Если вы переставили корпус вниз с открытым расплодом, то пчёлы будут озабочены уходом и согревом этого расплода. Лишь спустя некоторое время матка может подняться вверх. Но перекрыв гнездо, вы нарушаете (парализуете) работу семьи. При этом всегда одна и та же реакция семьи - роение.
Цитата(Скворцов АЛ @ Четверг, 18 Февраля 2010, 13:21)
Применение горизонтальной диафрагмы упрощает работу пчеловода, а семьи реже приходят в роевое состояние.
*


Это выдача желаемого за действительное. Игра мозга.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Скворцов АЛ  
Суббота, 20 Марта 2010, 9:06
Сообщение #5





Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 9:34)
Это выдача желаемого за действительное.
*


Это моя многолетняя практика применения горизонтальной диафрагмы, основной приём в моей технологии.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Леопольд  
Суббота, 20 Марта 2010, 9:16
Сообщение #6





Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Меня сюда посылали, но тут уже до меня все сказали и добавить нечего. По теории можно вообще избежать роения , только своим желением.Тихая смена , где улей силой три корпуса не будет.Куда по теории денутся несколько свищевых маточников.Это готовые поройки.Отсемьи к взятку ровно один корпус неполный будет.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexandrSPb  
Суббота, 20 Марта 2010, 9:54
Сообщение #7





Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Скворцов АЛ @ Суббота, 20 Марта 2010, 6:06)
Это моя многолетняя практика применения горизонтальной диафрагмы, основной приём в моей технологии.
*


Лапшу то мне вешать не надо. Прежде, чемь изобретать "новую пчеловодную теорию", неплохо бы ознакомиться с имеющейся.
Биологическая целостность семьи зыждется на наличии тактильных (кормовых) и трофильных (феромонных) контактов между сеющей маткой и пчелой выращивающей расплод. Как только один из этих контактов нарушается , семья переходит в стрессовое состояние и пошёл процесс закладки маточников. Тихая смена матки происходит лишь в случаях неполноценности матки (старение, увечье, недоосеменённость и т.д.). Во всех случаях удаление матки от расплода выше каких-то там расстояний или устройства всяческих барьеров, например, диафрагмы (в лежаках это может быть полномёдная рамка, установленная в разрез расплода) наблюдается "эффект неполноценности матки". Это старт для закладки маточников, а, следовательно и роения.
Таково видение сегодняшнего дня.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Леопольд  
Суббота, 20 Марта 2010, 10:01
Сообщение #8





Ульи: Дадан,10 рам. 16 рам.все на 300
Порода пчёл: более среднерусские
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Удмуртская респ.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 11:54)
Лапшу то мне вешать не надо. Прежде, чемь изобретать "новую пчеловодную теорию", неплохо бы ознакомиться с имеющейся.
Биологическая целостность семьи зыждется на наличии тактильных (кормовых) и трофильных (феромонных) контактов между сеющей маткой и пчелой выращивающей расплод. Как только один из этих контактов нарушается , семья переходит в стрессовое состояние и пошёл процесс закладки маточников. Тихая смена матки происходит лишь в случаях неполноценности матки (старение, увечье, недоосеменённость и т.д.). Во всех случаях удаление матки от расплода выше каких-то там расстояний или устройства всяческих барьеров, например, диафрагмы (в лежаках это может быть полномёдная рамка, установленная в разрез расплода) наблюдается "эффект неполноценности матки". Это старт для закладки маточников, а, следовательно и роения.
Таково видение сегодняшнего дня.
*


Правильно и научно. а по простому происходит осиротение части семьи отделенной от матки. Метод Чайкина о разовом расширении также провоцирует закладку маточников. Сам применял и разочаровался. Тут мне сказали побочный эффект. в другой теме. Противороевой метод , а побочный провоцирование семьи , которая не была в роевом в роевое.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
AlexandrSPb  
Суббота, 20 Марта 2010, 10:09
Сообщение #9





Ульи: пенополистирольные фирмы АпиРусс.
Порода пчёл: карпатская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Леопольд @ Суббота, 20 Марта 2010, 7:01)
Метод Чайкина о разовом расширении также провоцирует закладку маточников.
*


У метода Чайкина, есть одна фишка. Это правильное расположение рамок с расплодом. Если взять за начало рамку с сеющей маткой, то следующая рамка должна быть с одновозрастными яйцами, затем с одно-духдневными личинками и т.д. Но это теория метода, а на практике это сделать невозможно. Так как к началу побелки сотов матка уже бегает кругами по гнезду и ищет свободные ячейки для откладки яиц. Десяток однодневных яиц отнесённых от матки, сразу старт роения. Вот по-этому, метод Чайкина и не пошёл.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
beemaster  
Суббота, 20 Марта 2010, 11:23
Сообщение #10





Ульи: 9-рамочные даданы с магазинами на 145мм
Порода пчёл: местные
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 11:09)
Вот по-этому, метод Чайкина и не пошёл.
*


Думаю, что не совсем по этой. Чтобы не закладывались маточники в методе Чайкина, нужно отделять по одной рамке, не более. Тогда открытый расплод не будет далеко от работающей матки и маточников пчелы не заложат. Следующую рамку отделять через неделю, когда на ранее отделенной уже не заложить маточников. Но тут возникает противоречие. Матка засевает рамку за 3-4 дня, а отделять по рамке нужно через 7 дней. То есть гнездо прирастает быстрее, чем отделенные под мед. К тому же в лежаках сдвигать рамки, чтобы поставить решетку, а потом обратно дело довольно нудное, спина скоро заноет. Не принят метод из-а большой трудоемкости.


--------------------
Пакеты с 20 апреля.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Скворцов АЛ  
Суббота, 20 Марта 2010, 15:41
Сообщение #11





Ульи: вертикальные
Порода пчёл: карпатка
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Костромская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 9:34)
полчаса читал этот пост, и хотел понять в чём там фишка. Но никакой там фишки нет.
*


Фишек там 5 шт., а все уцепились за одну-вывод маток.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
priest    Skype
Суббота, 20 Марта 2010, 19:34
Сообщение #12





Ульи: нет
Порода пчёл: нет
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Кировская обл.

[>]


Цитата(beemaster @ Суббота, 20 Марта 2010, 8:23)
Чтобы не закладывались маточники в методе Чайкина, нужно отделять по одной рамке, не более. Тогда открытый расплод не будет далеко от работающей матки и маточников пчелы не заложат. Следующую рамку отделять через неделю, когда на ранее отделенной уже не заложить маточников
*

не проще ли чем лазить каждую неделю, вырезать свищевые
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ракетин    Skype
Суббота, 20 Марта 2010, 20:18
Сообщение #13





Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Горизонтальная диафрагма отделяет наглухо верхние и нижние корпуса улья. Или я что-то путаю?
Возможно устройство сетки в её центре или фрагмента разделительной решётки с возможностью полного её перекрытия. Тогда получаем так называемую "многофункциональную" диафрагму. И должно устроить в ней летки с противоположных сторон: спереди и сзади. Они спаренные - для возможности передачи лётной пчелы из верхней части улья в нижнюю. Примерно вот так:

Сообщение отредактировал Ракетин - Суббота, 20 Марта 2010, 20:34

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение


--------------------
...работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Perca  
Воскресенье, 28 Марта 2010, 17:17
Сообщение #14





Ульи: лежак и дадан
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Вологодская обл.

[>]


Цитата(AlexandrSPb @ Суббота, 20 Марта 2010, 8:34)
Происходит роение.
*


А Скворцов АЛ похоже его просто не видит, считая, что там тихая смена.


--------------------
Пчелам - 8-часовой рабочий день!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Ракетин    Skype
Суббота, 05 Февраля 2011, 17:16
Сообщение #15





Ульи: дадан
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 50-70
Регион нахождения пасеки: Украина

[>]


Судя по дате последнего поста в этой теме, сезон так и не наступил... biggrin.gif


--------------------
...работать стоит лишь столько, чтобы это помогало отдыху...
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды