Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Особенности технологии работы с СР пчелой., Только про эту пчелу и только технология

Доброй беседы зашедшему в тему . В ней только обсуждаются вопросы по работе с Среднерусской (тёмной лесной европейской...) пчелой. Все остальные сообщения, части сообщений в ней не уместны, как не соответствующие теме и правилам форума:
3.3.2 Вы разместили тему в разделе с несоответствующей тематикой или вы разместили сообщение в несоответствующей его содержанию теме. Так же переписка, реклама, продолжение беседы из закрытых тем - согласно п.п 3.3 попадают под штрафные санкции. Прошу соблюдать правила форума.
Ссылки на параллельно/пересекающиеся темы:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=23982 Порода местная или привозная
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4802 Приокский тип среднерусской породы
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4214 Породы пчел - как определять?, Основные признаки
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=20737 Злые пчёлы. Очень агрессивные пчёлы, Как с ними работать?


И ссылки на темы по другим породам пчёл:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1336 Карпатки и Краинки - какие они?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12452 Бакфастская порода пчёл.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5428 украинская степная
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4976 Серая горная кавказская пчела
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4214 Породы пчел - как определять?, Основные признаки

P.S. На нужные посты, касаемые технологии ( особенно на свои! - с ними проще работать ) из закрытой на модерацию темы: http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=302 среднерусская порода пчел, кто знает?! с расплывчатым названием даём ссылки. Надеюсь поможете - перенесу их сюда. ( только не всё сразу! ) Разговор об организациии участии в этой работе ведём в теме : http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=30065 Предложения по модерации тем., Как сделать их лучше? Как разделить? Как убрать оффтоп? В этой только согласно приложенной инструкции - только технология работы с СР пчелой - да бы не усложнять себе же работу по этой теме.

чисто среднерусская боюсь заест.

Слухи о их злобливости сильно преувеличены. Всегда есть какая-то причина этой злобливости. Когда начинал работать с этой породой, то встретился с такой злобой, что все соседи выли и я на осмотры ходил как на войну с маджахедами. Один старик пришел ко мне и разобрался в чем дело. Им некуда было складывать мед. Он же и объяснил, если нет причин созданных пчеловодом, то семьи работают без излишней агрессии. Если агрессивны - значит что-то не так есть или что-то не так делается. Уже лет 6-7 прошло и если жалят, то только при массоваом отборе рамок на перекачку. Ведь отбор зачастую делается неправильно. Пчел из магазина можно сегодня удалить, а завтра брать рамки на откачку. А ведь можно вынимать каждую рамку и пучком травы сметать пчел. В этом случае любая порода озвереет

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 25 Апреля 2011, 7:15

То что они среднеруские, понял срзу при пересадке(сожрали). Перчатки они меня заставили одеть после первого осмотра-получил раз 30-40 по рукам с вытекающими отсюда ощущениями. Без дыма работать с ними нельзя-начинают звереть, обязательно 2 холстика-один отгибаешь другим закрываешь осмотренные рамки. Часто вспоминал фотографии из книги Тетюшева, где он со среднерусскими в одной маечке, да Цебро с открытым забралом-может у меня другие среднерусские???? При даче канди весной атакуют сразу. даже при " -".
Но,в целом я работой с ними доволен. Результатом тоже. Что до суровости их так я воспринимаю это как должное боль ума придает, небрежного отношения к себе не допускают, заставляют уважать, на ошибку сразу указывают.

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 12:49

При покупке семей пересаживали их из ульев в ящики даже без лицевых сеток. Важнейшие качества, замеченные мной при работе с ними: очень высокая яйценоскость матки, семьи развиваются стремительно, когда спрашиваю про ульи большого объема у других наших пчеловодов те удивляются - что за звери у тебя на пасеке? Сильно прополюсуют гнезда. У Безматерных зимуют все прекоасно, и пчеловоды, работавшие с его пчелами подтверждают, что зимовка на воле - без проблем. Для меня, при сильном и коротком главном взятке, при зимовке на воле важнейшие качества среднерусских: высокая яйценоскость и устойчивость к нашим морозам.

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 12:52

При покупке семей пересаживали их из ульев в ящики даже без лицевых сеток.

Когда Вы осматриваете (качаете) первый десяток семей среднерусской пчелы, можно ходить в белой рубашке и забрало сетки приоткрыть, на втором десятке забрало опускаете , на третьем десятке надеваете комбинезон, на четвертом десятке ваши соседи по деревне надевают сетки, на пятом десятке - бросаете дымарь в кусты и идете за грибами или на рыбалку (подставить своё по интересам.) Я держал карпатку, сейчас среднерусская, трутневый засев завозился из Верховажского и Вожегодского районов Вологодской области, там по определению никакая другая порода не держиться, это 62 градус северной широты, т. е. на 330 км севернее Магадана.
Тридцать семей на точке для среднерусской - предел для среднерусской, мазохисты молчать!

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 12:53

как сейчас по злобности Ваши пчелы?
Привозили как-то в наши края из Пермской области среднерускую,так тоже их без маски паковали в пакеты,по приезде как с цепи сорвались,невозможно было мимо пройти.

Мои тоже, как привез, поначалу серчали, как без этого. Когда появился более-менее устойчивый взяток заработали и успокоились. С дымарем нужно аккуратнее, они восприимчивы к дыму, чуть дымнул и хватит, иначе действительно злятся. Единственный раз плотненько дали "прикурить" при отборе меда, т.к. сильный взяток с липы и донника резко оборвался из-за непогоды, ну а это кого обрадует ? А так проблем не было. Однако такое: ЗЛЫЕ пчелы те, которые не носят мед, плохо зимуют, болеют и т.д. ДОБРЫЕ те, которые быстро развиваются, не лодырничают во время взятка, хорошо зимуют и устойчивы к заразам.

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 12:55

Но проходя мимо, обязательно получишь нападение

Значит ЧТО-ТО НЕ ТАК! либо надо проходить с заднй стороны
(а не преред летком) либо еще что то, надо искать причину.
Любое нападение пчел обязательно должно быть (вольно или невольно
не в этом суть) спровоцировано извне. Пчелы не охотятся за человеком,
это не их добыча. По этому по своей инициативе нападать НИКОГДА
не будут. Надо искать, эксперименировать! У меня стали намного мирнее
когда перестал разворачивать ульи с ориентиром на раннее начало рабочего
дня (на солнце, было такое модное поветрие). Теперь ориентирую не
на юг или восток, а так как удобнее для работы и безопасного прохода
- пасека стоит прямо в огороде, и стало гораздо лучше.
----------------------------------------------------------------------------------
По дыму. Особо злобным помогает 2-3 клуба дыма в верхний леток за 5-10
минут до разборки гнезда. (И строго выдержать паузу, занимаясь другими
делами) - первые пять минут после открытия положка - как ягнята.

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 12:59

Значит придется ближе к вечеру, часов так в 8! (не успеют сильно разбуяниться)
и предварительно надымив через верхние летки и выждав... обычно помогает!

Действительно,после 8 полез,работал быстро.Начал с небоскреба,снял пустой корпус;затем ещё два корпуса и шесть магазинов.Они так и не поняли,что их ограбили.А вообще надо снимать по одному магазину или корпусу с семьи(у кого их стоит по несколько штук).А если снимать все сразу,то будешь удирать и пятками сверкать.

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 13:01

Лучше всего про своих пчел написал сам Александр Сергеевич Безматерных
Статью можно посмотреть здесь: http://www.paseka-ural.ru/bezmaternih/

Как я убедился на своем опыте средне русская плохо
поднимается во второй корпус и поэтому моли сверху раздолье

Как раз наоборот. Среднерусская идет вверх, и часто бросает
боковые рамки, (вот тогда то там и заводится моль!), у меня
была такая проблема со среднерусскими когда имел 16-р лежаки.
Но и в 12-р крайними (кроющими) стараюсь ставить светлую
сушь, чтобы моли не было, тем более держу пчёл на просторных
гнездах и расширяю упреждающе (как противороевой прием).
Вверх обычно не хочет идти серая горная кавказская, потому
и рекомендуют тасовать корпуса когда держишь таких пчёл.
Для среднерусских - надставки всегда НАВЕРХ!

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 13:06

Наша УСР... как бы она не тормозилась, всё равно без деления в ройку уйдёт в июне.

Ежегодная смена маток + своевременное расширение гнезда = безроевое пчеловождение СР.
Хотя деление, а затем и объединение к главному взятку - идеальный вариант.

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 13:06

На 1 мая. Да проблема. Молодой пчелы в семьях слишком мало.

В пчеловодсте, как и любом деле, все держится "на чуть- чуть" Особенно это заметно если пчел держим в "зонах рискованного земледелия", т. е. лето прохладное, короткое ,А зимы морозные.
Почему взять майский мед -проблема?
Почему вывести ранних маток -проблема?
Ответ - "молодой пчелы слишком мало". и Prozaika.
А почему молодой пчелы мало???
Ответ - из зимовки семьи выходят слабыми. Пчелы может быть и много , но она быстро отойдет не успев вырастить себе замену и т.д.
А почему семья выходит из зимовки слабой?
Ответ-плохая организация зимовки!" Сколько не говори ХАЛВА , во рту слаще не будет"."Пчелы холода не бояться"???--- БОЯТЬСЯ !!!" Вода в улье после зимовки -не критично!!??"-КРИТИЧНО!!!
Пчелы перезимуют и в экстремальных условиях - это известно, но матка "застудит придатки" и будет сеять мало-мало, вот и молодой пчелы мало! А дальше -по известной схеме - покупать маток с теплых краев! Хорошо бы из Австралии, а лучше из Новой Зеландии! Сделать отводки - к ГВ пчелы наростет.А взяток с 2-3семей посчитать на одну зимовалую - и" ладушки"!
Почему у Георгия матки -"пулеметчицы"???(Я на своих тоже не жалуюсь).
Ответ - из зимовки пчелы и матка вышли бодрые и здоровенькие - за 2 месяца -2 корпуса молодой пчелы!

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 13:09

А почему семья выходит из зимовки слабой?
Ответ-плохая организация зимовки!"

Дело не в этом. Какая-бы семья не вышла с зимовки, маток должны выводить молодые пчелы, а не зимовалые.Известно, что во время смены пчел с зимовалых на молодых происходит даже уменьшение кол-ва пчел в семье, и это нормально! Даже если вы выгоните из зимовки суперсильную семью и обьедините ее с соседкой качественных маток она не воспитает, пока не сменится поколение.

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 13:11

СР - слабее всех защищается от воровства.

Если прочитаешь внимательнее то узнаешь ещё добавочно.. что это происходит только во время ГВ.. когда семья СР буквально"взрывается" и вся уходит на медосбор....вот ту её действительно можно брать голыми руками..рефлекс запаса мёда превалирует над всем остальным..но это только во время ГВ..В остальное время ..я бы не советовал к ним даже приближаться без надобности

Сообщение отредактировал rn3qng - Пятница, 22 Апреля 2011, 13:12

но главное в работе с любой породой, это предсказуемость.

Предсказуемость вполне на уровне закономерности
Не расширил вовремя - роимся
Узкие улочки - пофиг что места много - роимся
Не поменял матку - роимся
Погода плохая - кусаемся
Зима пришла - в клуб собираемся - матке сеять не даем
Пару пчелок придавил - кусаемся, а если не успокоился - сильно кусаемся
Собаку на пасеку пустил - сабаку покусаем, и тебе жару зададим

Вот и дальше в таком духе.
Кстати, еще один прикол, попробуйте поставить на гнездо СР когда они займут почти все улочки пару корпусов - удивитесь.

Моим расширение мало помогает

срабатывает только у молодых маток, если матка зимовалая и выводилась весной - жди рои весной, если матка летняя - жди летом.

стал ставить им пустые рамки с полоской вощины и дело пошло -энергию расходуют и пчелы много, но не для тещи все же эти пчелы imho

Вот здесь подробнее: Скорее всего вам не повезло и Ваши СР не переключились на нужный медонос (у них это бывает), Потому и принесли меньше других. Поэтому делайте побудительную подкормку, или как я - дарите букетики из нужных медоносов Пчелы как и все девченки цветы любят получать - сразу работать активнее начинают. Я цветы ложу прямо на холстик - попробуйте - не пожалеете

очень не любят подчинятся

Прекрасно они подчиняются - только не давайте им места для оттяжки языков и все... И не пытайтесь ограничивать СР рамками - ограничивайте корпусами - иначе они Вам точно не подчинятся. Тем более что у СР ограничение пчелки при нормальном взятке неплохо и сами делают...
А самое главное - не пытайтесь их переиграть - они вас все равно умнее - сами знают что и как им делать...

мне трудно судить ваши условия, у нас фляга с семьи это очень круто, и в этом году такого почти не у кого не было

в среднем при опросе знакомых оптимистично выглядит цифра 20 кг с семьи зимовалой

А условия почти такие-же, по крайней мере по климату - точно.
И 20 кг с зимовалой семьи - здесь тоже нормально. Мне местные теперь после того как показал на примере обучения их земляка и возможностей медосборов в рот смотрят - думают слово знаю (есть у них тут такой прикол - лучший лодочник - слово знает, лучший плотник - слово знает. Вот теперь и я к знающим примылился). А на самом деле все просто - минимум осмотров, максимум операций за один осмотр, расширение корпусами, жестокая выброковка, молодые матки и букетики на холстик

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 25 Апреля 2011, 7:22

Познакомился с пчеловодом из соседней деревни ,говорит что пчел никогда от клеща не обрабатывал ,предложил ему бипин ,не взял говорит подкуривает багульником и клещ осыпается и пчела добреет.Говорит собрал майского и по два ведра летом ,содержит 9 семей ,Предложил несколько семей на продажу от умершего родственника .По его наблюдениям злые лучше несут .На будущий год проверим.

Сообщение отредактировал rn3qng - Понедельник, 25 Апреля 2011, 7:07