Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Противороевые приёмы.Кто как.

[ALEKSANDR76]

лишившись лётной пчелы .ну не может она продолжать так же червить,

Когда корму достакок(а я говорил что добавляю из запасов кормовые рамки)и много кормилиц ей летные пчелы впринципе в большом количестве и ненужны для увеличения яйцекладки.не снижает это уж 100%!

[ALEKSANDR76]

до облёта свищевой внизу пчела не будет приносить товарного мёда, и за месяц до начала червления новой свищевой старая лётная просто по времени состарится.
Если бы семьи поедали на самом деле 8-10 кг, чего нам переживать то, да и количество расплода заявленное тобой не только срабатывает пчелу , но и требует расхода мёда.
Подставляешь мед, да ,но такое количество?? в запасниках оставляешь 25-36

[quote=Работник,Четверг, 03 Февраля 2011, 15:04]
Извините Работник но сейчас вы рассуждаете как делитант и невнимательный слушатель упертый в одном что невозможно и все!НЕ буду ничего вам доказывать читайте литературу только современую или преближеную к реалиям(а то тоже начнете допотопные сведия выдвегать наподобии "100 яиц в начале кладки"как тут уже высказывались)о развитии и размножении пчелиных семей!Неужели у вас-то в израиле пчелы тратят за зиму больше 8кг?Скажу всем скептикам все проверяется опытным путем и тогда если у вас не получится можем сравнить и абсудить ньюансы неудачи!Я закрыл тему.Анализируйте и можете соглашатся или нет.Этот метод описан в журнале "Пчеловодство" за 1977 год поднимите подшивку и почитайте!

[nick5432]

Все верно только у меня как правило к 1мая 10-12рамок расплода делю в период с 25 апреля по 5 мая.

Хотя бы приблизительно, сколько расплода на каждой рамке в это время? .
Спасибо!

[Брат-2]

ALEKSANDR76
Не в обиду.Вы на форуме человек новый.Я бы посоветовал Вам сначала почитать и поучиться,прежде чем учить.Поверьте,здесь собрались далеко не мальчики.Например Работник,которому Вы рекомендуете повнимательней читать Ваши посты,своими руками за сезон откачивал 90 тонн(если ошибся,пусть меня поправят)Думаю,что не очень корректно рекомендовать ему ваши методы,чтоб достигнуть таких же "результатов",как у Вас.Я бы посоветовал в свою очередь Вам почитать посты работника.Хотя бы для того,что бы понять,с кем имеете дело.

ALEKSANDR76 Вот как раз в Израиле то пчёлы тратят точно больше 8 кг.за зимовку и значительно! Хватит шашкой махать,учите матчасть!

[rnikitat]

Когда корму достакок(а я говорил что добавляю из запасов кормовые рамки)и много кормилиц ей летные пчелы впринципе в большом количестве и ненужны для увеличения яйцекладки.не снижает это уж 100%!

ALEKSANDR76 !!! Да уж... Тут Вы погорячились... Именно, благодаря приносу нектара, матка развивает яйцекладку... Следовательно, чем больше летных - тем сильнее яйцекладка !!! Рекомендую взять любой учебник

[Дед74чел]

А если подведете мой метод под свои сроки хорошо полечите своих питомцев то уверен и вы и покчинец можете достич прекрасных результатов!

ALEKSANDR76 А Вы не подскажете от каких болезней и чем мне полечить моих пчел,
чтобы достичь прекрасных результатов.

[Трудоголик]

Дед74чел

[gna57]

А Вы не подскажете от каких болезней и чем мне полечить моих пчел,
чтобы достичь прекрасных результатов

Ладно подскажу.Лечить нужно по системе: "Леня жарь рыбу. Рыбы нет. Ты жарь, а рыба будет."

[ALEKSANDR76]

Да уж... Тут Вы погорячились... Именно, благодаря приносу нектара, матка развивает яйцекладку... Следовательно, чем больше летных - тем сильнее яйцекладка !!! Рекомендую взять любой учебник

rnikitat Знаеш помоему я сказал что больше это не обсуждаю!Возми и хоть на одной семье испытай и тогда говори про учебники!!!Я сказал что взял этот опыт не из головы а вычетал у опытного пчеловода и сам уже пользуюсь этим приемом давно(да были небольшие "зазубрины "на первых порах но все шлифуется опытом приобретеных ошибок и наблюдений а также анализом собственых запесей и замечаний!)Не желаю больше никого ни в чем убеждать и что либо обьяснять всё сказано все доводы приведены(минусов я не вижу а плюсы на лицо, конечно кто хочет расширять пасеку или продавать и пакеты и пыльцу и товарный мед этот метод не годится)кому надо и интересно попробует.

[ALEKSANDR76]

rnikitat учебники это конечно хорошо(но надо учитывать что их порой пишут "професора теоретики"(я лично знаком с двумя такими)которые собирают всю доступную им информацию и выдумывают идеалистические теории),надо уметь из моря информации вылавливать реальные методы и подстраивать под свои условия ,возможности ,желания + породы пчел и конфигурации ульев и если после анализа вы уверены в успехе можно применять.Хочеш я пришлю тебе по почте книгу одного такого "професора"- теоретика в котором он так же описывает и доказывает "безроевой метод ведения пчеловодства" будеш (если ты сдравомыслящий человек)использовать ее как комикс для детей?!

ALEKSANDR76 А Вы не подскажете от каких болезней и чем мне полечить моих пчел,
чтобы достичь прекрасных результатов.

Дедушка если вам это так действительно надо и важно(без иронии и скепсиса)то зайдите в разделы форума по болезням пчел - "Аскофероз","Ам. гнилец", там я об этом подробно писал(не надо это за чуш принимать так как это совет опытного зоотехника и в нашем районе многие пчеловоды так же его с успехом применяют( также он описан в литературе)),Если что то неясно пишите мне в приват я поясню!

[quote=Работник,Четверг, 03 Февраля 2011, 15:09]
Ребята, вот что забыл добавить, вы когда рассказываете, в хоть фото давайте.А то как не рассказчик.-рекордсмен, на фотоаппарата нет.
Даже Пчелофф-и тот обещал купить ФЕД.
В весну и лето очень сложного года 2010 мои д

Не все просто берут фотоопарат когда работают с пчелами.

то уже верю всем. У все

Всему верить конечно нельзя Дантес (теоретиков и "профессионалов" очень много)надо уметь анализировать сравнивать с своим опытом и плюсы стараться пременить в своих условиях(коректируя конечно под себя)

Работник Извините возможно резко высказался(наболело я же никому и ничего не доказываю а просто поделился своим опытом а дальше ваше дело пременить или нет)!

Хотя бы приблизительно, сколько расплода на каждой рамке в это время? .

nick5432 я же говорил что в время деления бывает(в зависимости от обстоятельств)8-12рамок расплода.Все господа прошу уволить меня от ненужной демагогии на эту тему Пожалуста!Кому интересны(и серьёзно)подробности читайте внимательно все мои коменты в этом разделе и что непонятно(опять же прошу только серьезно заинтересованых лиц)пишите вопросы в приват я поясню.

[ALEKSANDR76]

Не в обиду.Вы на форуме человек новый.Я бы посоветовал Вам сначала почитать и поучиться,прежде чем учить.Поверьте,здесь собрались далеко не мальчики.Например Работник,которому Вы рекомендуете повнимательней читать Ваши посты,своими руками за сезон откачивал 90 тонн(если ошибся,пусть меня поправят)Думаю,что не очень корректно рекомендовать ему ваши методы,чтоб достигнуть таких же "результатов",как у Вас.Я бы посоветовал в свою очередь Вам почитать посты работника.Хотя бы для того,что бы понять,с кем имеете дело. 

ALEKSANDR76 Вот как раз в Израиле то пчёлы тратят точно больше 8 кг.за зимовку и значительно! Хватит шашкой махать,учите матчасть!

Брат-2 Возможно погорячился и уже принес извенения.К матчасти два действительно опытных и здравомыслящих и культурновоспитаных человека отсылать равных себе пусть и не по возрасту никогда не будут(тоже не в обиду! )Если у Работника столько же семей как у меня и он достиг такого результата("90тонн") то я только рад за него!Я шашкой не машу в отличае от вас (Вы что тоже по совместительству а израеле пчелок разводите что знаете как там развивается пчеловодство?).Ни когда не поверю что в южных странах(а в Израеле фактически и снега то не бывает)пчела расходует больше 8кг за зимовку.У меня и то были сезоны что пчелы больше 3-х рамок не расходовали(а это и есть 8кг) но у нас и зима невпример суровее(правда в последние годы исключая прошлую зиму зимы мягкие)

[nick5432]

nick5432 я же говорил что в время деления бывает(в зависимости от обстоятельств)8-12рамок расплода.

Вопросы у коллег и у меня возникли не по поводу деления и методики. Вопросы возникли по КОЛИЧЕСТВУ ( 10-12 шт. ) рамок с расплодом. Такого НЕ бывает.

Пусть матка дает 2000 яиц в сутки. За 21 день она начервит 42000 шт. На рамке располагается 9000 ячеек. Под засев используется 5000-6000 ячеек. Остальное мед сверху и перга по бокам. 42000/6000=7 рамок. Даже если на каждой рамке засеено около 5000 ячеек - это 42000/5000=8,5 рамок.

А 12 рамок получится если засеено на каждой рамке 3500 ячеек (42000/12). Нормальная матка такими маленькими пятаками не сеет - опять возникают вопросы "что это за матка такая"?
А если матка сеет от бруска до бруска 8500 ячеек, то получается вообще 5 рамок ( (2000*21)/8500 )

Даже если предположить что каждой из 12 рамок засеено 5000 ячеек, то получается что производительность матки (12*5000)/21=2850 яиц в сутки. Что так же не реально для Московской области конца апреля-начала мая.

Что-то тут Вы, наверное, в пылу спора малость "загнули"... Потому и возникли вопросы...


Сообщение отредактировал nick5432 - Пятница, 04 Февраля 2011, 9:05

[Валера Алматинский]

Именно, благодаря приносу нектара, матка развивает яйцекладку... Следовательно, чем больше летных - тем сильнее яйцекладка !!! Рекомендую взять любой учебник

Если много лётных и большой принос нектара то пчёлы заливают все свободные ячейки так что матке сеять негде. Написало в том же учебнике:)

Сообщение отредактировал Валера Алматинский - Пятница, 04 Февраля 2011, 9:12

[Брат-2]

ALEKSANDR76 Ничего обидного я Вам не сказал.Пораскиньте спокойно мозгами,без эмоций.Доводы насчёт расплода ребята Вам привели убедительные.Что касается расхода кормов при зимовке в Израиле.Я там конечно не пчеловодил,но с Сергеем Алексеевичем(Работником) общался лично.Наши пчёлки сидят зимой в клубе,а у них воспитывают расплод.Они зимой производят смену маток.Нетрудно понять, в каком случае расход кормов будет больше.Извините,если чем то всё же обидел.Вижу в Вас пчеловода-практика,а не писаку-теоретика.Думаю,что найдём общий язык.

[Работник]

ALEKSANDR76 -да я в общем и не обижаюсь.
Просто мне в день по 70-100 семей приходится осматривать,и я даже у своих итальянок такого расплод по количеству не видел.
По сбросу летной и сокращению червления.
на одном
их соседских форумов, нами рассмотрены варианты получения монофлёрного мёда, путём налётов и там, мы уже копья поломали о моменте лишения семьи лётной пчелы и возможного получения и мёда и затрутовавшего отводка.
Покойный ныне напарник, под кличкой "Лукавый", на вопрос , что делать, если дети или жена не слушаются главу семейства отвечал:"Сокращай питание"!!
так и у пчёл, пока не облетиться матка, пока не будет достаточно лётной пчелы матка не поднимет яйцекладку.Даже изменение температурного режим "в и вне" улья способствует этому.Однако, при всех условиях, когда расплод выйдет , да, безусловно, матка поднимет подачу расплода.Но провал по яйцекладке будет.
Что ещё :Этот случай на форуме уже почитывали и скромные расчёты приведённые nick5432 тому доказательство.

Однако есть и другой вариант, можно постоянно отбирать у червящей матке рамку с яйцами, при этом учитывать , что семья не воспитывает расплода и тогда можно удивится ей червлению в сутки.
Но это спец приёмы наращивания расплода с использованием доноров.
Все мои утверждения основаны на моей работе в России. Удачи на форуме.