Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила, ПРОДОЛЖЕНИЕ темы в важном разделе

[beemaster]

.А Вы что-то упираетесь,не имеете ли какое отношение к НИИ пчеловодства,может работаете там? НИИ ведь в Рязанской обл.

rai -

r - ryazan
a - apiary
i - institute

[Александр Дмитриевич]

Дуплет Аргумент- 20 000 тысяч пчеловодов на 10 в среднем пчелосемей -лишается Россия

200 000 тысяч семей .Ощутимые потери и удар по экологии страны и т.д... . Можно и точнее.Цыфры будут весомее.

Сообщение отредактировал Александр Дмитриевич - Пятница, 17 Сентября 2010, 8:37

[daleksa]

Но чаша терпенья начинает переполняться. И эти правила как раз в тему.

Да,бывают разные ситуации в жизни...То пчела ужалила,то сосед непьющий(или пьяница),То из бани,что в огороде,ковшик упёрли,а то и котёл....Что Вам ответить на Ваши сердечные обиды? Скажу так: Иногда надо просто кому нибудь дать в морду...Хорошо помогает от хандры,которая у Вас налицо И ещё не худо, на мой взгляд,иногда вспоминать слова не безызвестного господина,который утверждал,что все глупости Мира делаются с мрачным(серьёзным) выражением лица, в чём я с ним абсолютно согласен.Так что УЛЫБАЙТЕСЬ почаще и всё будет OK.

Сообщение отредактировал daleksa - Пятница, 17 Сентября 2010, 8:57

[стамеска]

Кто то пытается сделать мед очень дорогим ,просто убрать всех любителей ,Гдет о в газете была информация что только Лужков вложил в пчеловодство 200 лямок

[nick5432]

А эпидемия-воткогда вощина прет сплошь зараженная

А при чем здесь пчеловоды? Зараженную вощину делают безответственные предприниматели, которые не обрабатывают воск... Каким боком здесь пчеловоды? Сдают зараженную вощину? Ну и что? В технологии производства вощины это предусмотрено - термическая обработка воска. Каким боком здесь виноваты пчеловоды? Если вощина заражена - надо решать вопрос не с пчеловодами, а с производителями.

а в селах лепят улей на улей,болезни плодят.

Так для этого и надо разработать ТАКИЕ правила, что бы людям было выгодно не плодить болезни.
Вы поймите, запретами НИЧЕГО не решишь. Ну запретят - мелочь и середняк исчезнут... Думаете вощина станет сразу безопасной? Да её вообще не станет! Почему? А кто понесёт вощину? Пчеловодов-то нет! Вы придёте в магазин пчеловодный, а он закрыт - нет покупателей, народ повывел пчел. Магазины останутся только в крупных городах, в Москве и Питере, куда будут приезжать оставшиеся немногие крупные пчеловоды...

Но и эти магазины по-закрываются в итоге - у заводов и фабрик, которые делают комплектующие для пчеловодства ( вощина, решетки, заградители, медогонки, лекарства и пр. ... ) не будет рынка сбыта - нет пчеловодов, нет спроса. А крупняк не сможет загрузить всю пчеловодную промышленность России. Производства, делающие вощину и пр., станут... Оставшиеся магазины по-закрываются... Где ВЫ, крупняк, станете отовариваться ? За границей? Спросите у bee, как работает наша таможня и почта... Вы получите вощину из-за границы через полгода или год после заказа...

Пойдете купите здесь, в интернет магазине? Так и он закроется - нет покупателей... И форум этот закроется - форум живёт, наверное, за счет магазина и рекламы... А бывшие пчеловоды перестанут покупать в интернет-магазине и заходить сюда на форум...

Где ВЫ, крупняк, будете отовариваться? А если правительство примет таможенные пошлины на бипин или фумисан, что бы "поддержать" отечественного производителя ... Все подорожает.

А ветсправки... Сейчас 1000 пчеловодов пришли и заплатили по 1000 рублей за паспорт пасеки и ветеринары заработали 1 миллион рублей... А если только 10 оставшихся пчеловодов будут ходить за справками? Сколько будет стоить для Вас, оставшихся, справки? 100000 ( сто тысяч ) рублей - что бы оставить заработок ветслужбы на уровне одного миллиона....

patin, прежде чем поддерживать эти правила и потирать руки в предвкушении будущих доходов ( мёд однозначно подорожает в несколько раз ) - пораскиньте мозгами, сколько ВСЁ (вощина, фумисан, бипин, решетки и пр.) будут стоить? Бешеные деньги - поскольку ВСЁ придется ввозить из-за границы с пошлинами. И Ваши предвкушаемые доходы испарятся... И Вы сами закроетесь, и Вам не выгодно будет пчеловодить - слишком всё дорого будет и проблематично, заказывать , привозить... Разница между мной и Вами будет в том, что, в случае принятия этих правил, я закроюсь в течение года, а Вы а течение 3-4 лет...


Сообщение отредактировал nick5432 - Пятница, 17 Сентября 2010, 9:29

[Maxdmi]

Если бы мой сосед был бы нормальным человеком, он бы с самого начала этот вопрос постарался бы решить мирно

Скажите пожалуйста У вас чего больше? претензий к соседу или к пчёлам? Если к пчёлам то судя по фото у него их совсем мало и вопрос этот можно решить А если к соседу то .....?????

[nick5432]

Сегодня надо отбится от наезда и создать условия для переговоров о светлом завтра.

Однозначно поддерживаю. Отбиться, не допустить принятия правил в версии НИИ в том или ином виде, а потом, когда отобъёмся, что-то такое уже и городить умное, толковое...

потому что нет в этой области, ваших общественных с соседом отношениий ни норм. ни Правил, ни законов.

Потому и надо стремиться к принятию таких норм и правил, которые стимулировали бы нормальные взаимоотношения между людьми. А запретами - ничего не решишь.


Сообщение отредактировал nick5432 - Пятница, 17 Сентября 2010, 9:31

[rai68]

а потом, когда отобъёмся, что-то такое уже и городить умное, толковое...

как всегда, пока петух жареный в зад не клюнет. А что мешало раньше требовать принятие закона "о пчеловодстве"? Я отвечу. Считали что без закона проще жить. Нет закона, никто ничего не может требовать. Купил справочку и сиди себе не о чем не думай. Вот теперь получите головную боль. Правильно. С нами иначе нельзя.

[beemaster]

Потому и надо стремиться к принятию таких норм и правил, которые стимулировали бы нормальные взаимоотношения между людьми. А запретами - ничего не решишь.

И самое главное, что это легко достижимо. Но цель создания новых правил вовсе иная. Это уже давно всем ясно.

[patin]

beemaster

patin , это зависит исключительно от пчеловода, а не от количества семей. На крупных пасеках вероятность инфекции значительно выше. Это Вам как профи должно быть известно.

Крупные пасеки расположены друг от друга на расстоянии,исключающем контак5ты пчел соседней пасеки и твоей.Это раз.Два-никакой кочевник ближе 5 км.ко мне не подъедет.Три-Системный подход к работе с пчелами,жесткая отбраковка СЛАБЫХ весной(уничтожение),работа не порамочно,а корпусами,что позволяет браковать черные ГНЕЗДА ежегодно.Дезинфекция ульев, и рамок,поставленная на поток.И много чего,но основное-богатая медоносная база,что сохраняет иммунитет пчелы,и чего впомине нет и не будет в поселениях.,без ограничения количества пчелосемей.

[n-farmer]

мне кажецца, не стоит позволять одному ээ.. умнику, у которого ЕСТЬ возможность держать пчёл вне населённой зоны, и которому плевать на тысячи и тысячи тех, у котороых такой возможности нет и не будет, писать тут десятки сообщений, создавая видимость МАССОВОГО альтернативного мнения. тут всё-таки форум пчеловодов, а не форум желающих пчеловодство в рф прикрыть.
я имею ввиду, конечно, патина, и то, что подобную видимость легко организовать буквально 2-3м зарененным персонажам.

[patin]

Александр Дмитриевич

ргумент- 20 000 тысяч пчеловодов на 10 в среднем пчелосемей -лишается Россия

200 000 тысяч семей .Ощутимые потери и удар по экологии страны и т.д... . Можно и точнее.Цыф

Ктовас чего лишает.Предлагают пчел водить цивилизованно,в местах с богатой медоносной базой,повышать профессионализм,а все встают надыбы.Знать,этот бардак выгоден чем-то...

[beemaster]

.Три-Системный подход к работе

И как вариант такого подхода - покупка вощины подешевше, но без гарантии качества у сомнительного производителя. Ну,patin , ну развеселил. Инфекция на крупных пасеках есть всегда и всегда будет, а из-за меньшего времени уделяемого каждой семье, вероятность ее распространения среди своих же пчел от своих же много больше.

[nick5432]

как всегда, пока петух жареный в зад не клюнет. А что мешало раньше требовать принятие закона "о пчеловодстве"? Я отвечу. Считали что без закона проще жить. Нет закона, никто ничего не может требовать. Купил справочку и сиди себе не о чем не думай. Вот теперь получите головную боль. Правильно. С нами иначе нельзя.

Взаимоотношения соседей - это к пчеловодству не относится.

В чём разница, если бы у Вас под носом, у соседа, был бы свинарник на 50 свиней? При чем здесь пчёлы?....

В Вашем случае - это пчёлы под боком, которые, как Вы считаете, Вам мешают жить...
В случае других людей - это 100 свиней, которые издают запах, и мешают соседу нормально жить...
В третьем случае - это коровник на 20 коров ....
В четвёртом случае - это ...

При чём здесь пчелы? Коровы? Свиньи? Запрещать ВСЕМ на подворьях держать коров, свиней, гусей, кур, пчёл?

Да дело не в пчелах, не в коровах и свиньях - ДЕЛО В ОТСУТСТВИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, которое помогло бы защитить интересы людей от недобросовестных соседей, которые на подворьях держат злых пчел и лазиют в ульи каждый день, которые держат десятки свиней, издающие запахи ... А некоторые соседи держат пилорамы на подворьях - представляете какие звуки слушают рядом живущие граждане изо дня в день?

Пчеловодство, свиноводство, животноводство запрещать?

А может быть заставить законодателя разработать универсальный Закон , который позволял бы людям реально бороться с недобросовестным соседом. Пожаловаться на него, если сосед, по мнению гражданина, нарушает его законные права. И не важно, что такое сосед творит у себя на участке - пилит ли лес круглосуточно, разводит ли свиней, держит ли тысячу кроликов, держит ли пасеку... Если у соседей нет претензий - пожалуйста держи, пили, стучи ... А если есть претензии к животным, к звукам - получи по заслугам...

Потому то я считаю, что пчеловодство не должно быть "козлом отпущения". Дело не в пчелах ... Не в коровах ... Не в свиньях ... Дело в отсутствии Законов, защищающих интересы граждан по ОБЕ стороны соседского забора.

И Ваше, Уважаемый rai68, язвительное замечание не по адресу. Мы боремся с проектом правил, который меньше всего озабочен защитой Ваших интересов, этот проект правил - ставит крест на пчеловодстве. Сегодня это пчеловодство, завтра свиноводство, завтра кроликов запретят держать, на том основании, что где-то, какой-то сосед развел кроликоферму в деревне, а кто-то разведет нутрий... Вы знаете какой запах от нутрий? Их то же запрещать?

Опять повторяюсь в который уже раз: пчеловодство здесь ни при чем... Отсутствуют законы, регулирующие взаимоотношения соседей. Вот они-то и должны быть разработаны. Кто их должен разрабатывать? Пчеловоды? А законодатель зачем тогда сидит там, в Думе? Поэтому все вопросы по защите интересов - в Государственную думу. Мы здесь вообще не при делах... Лично я вообще никому не мешаю со своими пчелами - а мне кто-то пытается запретить ... Мы боремся за непринятие правил, касающихся нас.

Сообщение отредактировал nick5432 - Пятница, 17 Сентября 2010, 10:21

[patin]

n-farmer

мне кажецца, не стоит позволять одному ээ.. умнику,

Хочешь ты этого или нет,но свое мнение я высказал и,надеюсь ,буду высказывать без позволения ээ...Умников.Позволю..Не позволю...Вот она,правда то как всех колет....Впрочем.не мне решать-модераторы могут меня выкинуть,тебе легче станет?