Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Минсельхоз опубликовал Ветеринарные Правила, ПРОДОЛЖЕНИЕ темы в важном разделе

[пахарь]

и надо уважать интересы другой стороны.

не было у нас ни одного случая чтоб от пчелы умер кто-то а вот каждый год у нас в деревне сбивают на федеральной дороге 4-5 человек(по середине деревни проходит0 и один-два со смертельным исходом --может деревню от трассы переместить или трассу проложить в другом месте!!!!!!!!!!!??????????.

[Дуплет]

Про полосу и опахивание!

Но по лесным правилам именно установленная пасека должна быть по периметру защищена минерализованной полосой...Опахивать будем ульи...Хорошее дело, особенно при кочёвке!

А зачем опахивать - можно пройтись лопатой. У нас так и делают, если трава в основном сухая. И без правил и законов вынуждены делать...

основное я уловил-больше всех кричат те,кто держит пчел в населенных пунктах.

Опахать - как идея -хороша!
Но как это сделать в селе? и, не дай бог в городе, поселке.
Еак вы это сделаете реально? по соседскому участку?
А у кого узенький или дачный участок?
Как там?
У нас в этом году были страшные пожары. Выгорел соседний хутор. жертвы.
Не полюбопытничать не смог. поехал. посмотрел. Апосля.
Был опахан. в 2 прохода Кировца.
Занесло ветром искру! и полоса та не спасла.
Мы спасались окащивая, выбривая траву по переферии участка. Я газонокосилкой и косой. Траву укоса убрали, зачистили граблями начисто! подсушили и сожгли бадырь, траву - соседским козам.
вскоре при отсутствии дождей все высохло до мертвичины.
Тоже выход и куда проще!

В лесах то это возможно, опахать. А в населенном пункте при плотной застройке????
Да нас замумукают той защитной полосой!
Это еще один повод наклонить пчеловода!
Из-за её отсутствия запретят водить пчел!
Давайте поосмотрительнее!

[daleksa]

это и миролюбие пчёл и мастерство пчеловода

Категория эфемерная...

-может деревню от трассы переместить или трассу проложить в другом месте

Если "федералка" или просто оживлённая магистраль проходит по деревне, то думаю стоит подумать над этим.

[пахарь]

на крохотном пятачке, окружённом с четырёх сторон соседями. А там внуки, гости в "духах"

Вот здесь я согласен места мало да и пчелам до полей далеко если они еще есть но содержание на дачи и в деревне совсем разные условия -в деревне пчелы всегда под приглядом в удобное время можно посмотреть а на даче на ездом и приходится лезть и в неблагоприятную погоду--но а закон всех под одну гребенку.

[Дуплет]

Правовая база в пчеловодстве должна быть и она должна соответствовать мировым критериям.

Уточню: не критериям, а практике!
Мировой практике. А, она разная!
Из неё то и надо черпать полезное, прогрессивное, комфортное, проверенное и законодательством и жизнью общества.

и разместить там пару тысяч семей!?!
Это искусственная структура, противоречит традициям пчеловодным, укладам деревенской жизни, да и элементарным условиям медосбора.
Всегда в сельской местности можно найти место под пасеку

У нас товарные пчеловоды покупают как правило дома на окраине деревень, в ближайших деревнях к поселкам городского типа и разводят себе пчел как душа велит!
Заброшенные, оставленные или законсервированные дома - дешевы. Копейки. В сельсоветах так до 10 000 руб.
не надо индустриальным пчеловодам рыдать и изображать пред нами тут саму невинность.
И ломать разговор и работу.

[daleksa]

Проблему размещения пасек в жилом секторе в США решили по своему и очень разумно,на мой взгляд(по кодам,по назначению земель,писал товарищ из США).У нас этого нет,но можно предложить такой вариант,который разрешает держать в жилом секторе пчёл без ограничения количества семей,пока не заявит протест половина в стометровом круге.В случае наличия такого протеста вступают в силу ограничения(заборы,количество семей)И конечно никакого сбора подписей!

[AlexandrSPb]

Уточню: не критериям, а практике!

Вот тут то и заковыка, что большинство наших пчеловодов в Законы и правила, как бы верит, а вот в их исполнение, т.е. практику применения, нет. Обычная российская проблема.
В цивилизованых странах всё и вся зарегламентировано. Тем не менее люди там себя чувствуют свободно. Если нельзя, значит нельзя. Если не оговорено нигде, значит можно.

[абориген]

А почему-бы и нет? Формулировки из непринятого федерального Закона весьма лаконичны и юридически отточены,

Ещё раз перечитал, и менять ничего не надо. Я только из форума узнал что он не принят.

[nick5432]

Но эти пасеки, как размещались в густонаселённой местности, так и размещаются. Какой им дать манёвр?

Есть такое понятие как Закон.

Каждый человек может причинить вред имуществу или здоровью другого человека. Но ведь массового вреда со стороны одних имуществу или здоровью других людей не наблюдается... Почему? Да потому что существует понятие Закон, мораль, воспитание, некие неписанные правила...

Как-нибудь в законодательстве регулируется ответственность пчеловода за ужаление соседа?

Многие пчеловоды "дружат с головой" и здравым смыслом - не лезут к пчёлам когда соседи рядом пьют водку или копают картошку ( соседи потные и пахнущие непотребно ... ). А ведь есть "пчеловоды" которые НЕ "дружат с головой" ...

Вот для них-то и должны действовать Законы, регулирующие УЩЕРБ от ужаления.

Сколько говорилось и сколько ГАИ боролось что-бы водители пропускали пешеходов на пешеходном переходе... Были введены большие штрафы - теперь пропускают пешеходов.

Поэтому, вообще-то, как таковые правила делу защиты интересов граждан НЕ пчеловодов не помогут, если не будет Законодательно прописана ответственность за ущерб.

Поэтому, правила ничего не отрегулируют, - лучший регулятор РУБЛЬ. Ужалила человека пчела - её пострадавший взял и в суд. А суд без разговоров дает штраф по тысяче рублей ВСЕМ хозяевам пчел в радиусе 500 м. И ФСЁ ... Всё отрегулируется сразу - пчеловоды сами разберутся с коллегой-отморозком, заведут мирную пчелу, перестанут лазить в улья без дела... Не потребуется никаких правил, ни каких разрешений от соседа... А можно и не в суд - в травмпункте получить справку, приложить пчелу без жала, и к участковому, а тот административный штраф выпишет... Просто и эффективно.


Сообщение отредактировал nick5432 - Среда, 15 Сентября 2010, 10:59

[Инна]

В цивилизованых странах всё и вся зарегламентировано. Тем не менее люди там себя чувствуют свободно.

И поэтому там так высок уровень самоубийств?

ВОЗ насчитывает 800 причин самоубийств. Из них: – 41% – неизвестны – 19% – страх перед наказанием

[daleksa]

пчеловоды сами разберутся с коллегой-отморозком,

Скорее тому накостыляют,кого пчела ужалила...Что б не ходил где не надо и кляузы не строчил.
Рубль он конечно хороший регулятор,но не всегда и во всём Если чётко прописаны правила игры,жить проще на мой взгляд.

Сообщение отредактировал daleksa - Среда, 15 Сентября 2010, 11:07

[Bikanin]

А можно и не в суд - в травмпункте получить справку, приложить пчелу без жала, и к участковому, а тот административный штраф выпишет... Просто и эффективно.

Эти легко злоупотребить, если поймать пчелу и приложить её к больному месту.

[nick5432]

Если чётко прописаны правила игры,жить проще на мой взгляд.

Четко прописанные правила - согласен .
Плюс ответственность, на случай если пчеловод не понимает, что соседи то же люди

Статья 15.
Все риски и ответственность за возможный вред, принесенный пчелами пасеки окружающим людям и животным пчеловод берет на себя и отвечает за них по законам РФ, если будет доказано, что ущерб нанесен именно пчелами данного пчеловода.

Из моего альтернативного проекта от 24.08.2010 г.


Сообщение отредактировал nick5432 - Среда, 15 Сентября 2010, 11:10

[ВВСОК]

Гораздо интереснее ни что Мы думаем, а Чем думает Минсельхоз

[AlexandrSPb]

И поэтому там так высок уровень самоубийств?

Вопрос сиуцида непростая тема. Скорее муссируется в наших СМИ, нежели имеет место быть в массовом порядке в развитых странах. Хотя! На западе потеря работы, это равнозначно приговору.
Но мы ведь о пчёлах ведём разговор. Например, в Финляндии, все пасеки подлежат учёту... и выдают им при этом компенсацию (так называемые кормовые). Я не знаю финских правил, но думаю, что там очень всё конкретизировано, в плане безопасности содержания пчёл.