Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Готовые формулировки правил и их редакция

[Алкор]

ПРИГЛАШАЕМ К ОБСУЖДЕНИЮ ЗАКОНА!

ОБСУДИМ.ПЧЕЛОВОД.ИНФО

[пахарь]

Zagaus    Понедельник, 02 Августа 2010, 17:39
Сообщение #1
Ульи: Дадан 12-ти рамочный
Порода пчёл: карника F1 и карпатка
Пчело-стаж: 1-3 года
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Владимирская обл.

"При наличии сплошного ограждения по периметру пасеки высотой не менее 2,5 м и размещения не более 20 ульев получение такого согласия не требуется».

Что больше 20 ульев держать не будешь?????а если попрет и будешь держать больше- потом ногти грызть не будешь.
размер пасеки не должен быть ограничен каким то числом. У меня большая пасека и работаем по двое всегда один с дымарем всегда держит пчел в"внузде" и работают без рубашек с весны до осени когда солнце- ранее выставлял фотографии а про перчатки вообще забыл как это в них лет 25 тому назад когда начинал. Все работают без них даже кто только начинал у меня работать.а пчелки то у меня местные.А вот сосед у меня к пчелам одевается как водолаз и гоняют они его и за забором проходящим а почему
1)работает один .
2)в перчатках
3)то вечером то рано утром
4)да еще с похмелья или слегка на веселе.
У меня в бригаде ни кто не курит -ни каких духов- алкоголь вообще исключен и т. д. чтоб никаких посторонних запахов - пару ульев посмотрел и руки пахнут только запахом улья (прополис-мед-воск и т.д.) и вот скажите почему я должен собирать справки а сосед пчелы которого гоняют деревню нет----- из-за того что только у меня большая пасека.
так что мое предложение не ставить количество семей а если у пчеловода своими без грамотными действиями- пчелы злые -пускай отвечает в суде если на него будут жаловаться соседи.

Сообщение отредактировал пахарь - Среда, 04 Августа 2010, 17:15

[Bikanin]

не учитывать количество семей

размер пасеки не должен быть ограничен каким то числом.

И это правильно.

[AlexandrSPb]

И так, начну.
Первоначальная редакция Правил идет вначале. В кавычках - моя версия. Далее комментарии.

Zagaus, корректировка нормативных документов и "придумывание" формулировок, это удел специалистов правоведов. То, что вы пытаетесь оспорить уже закреплено в ГОСТ-№20728-75 и соответственно в новых редакциях ГОСТ 25629-83 и ГОСТ 52001-2002. Пчеловодство. Термины и определения.Чтобы провести новую формулировку, вначале необходимо отменить старую. Таковы правила написания правовых документов. Так что. то чем вы и многие участники этого обсуждения занимаются, называется сизифов труд.
Если вы готовы поучаствовать в разработке альтернативных правил, то помогите конкретным трудом. Для этого надобно прошерстить существующие Кодексы (прежде всего Гражданский, Градостроительный и Лесной), Законы, Конвенции, ГОСТы, СНиПы, всякие там вет инструкции и т.д.
Примерно так.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно - коммунальному комплексу от 12 марта 2001 г. N 17
О принятии изменения п.1 снип 30-02-97 "планировка и застройка территорий садоводческих объединений граждан, здания и сооружения. Нормы проектирования" и изменения п.1 СП 11-106-97 "Порядок разработки, согласования, утверждения и состав проектно - планировочной документации на застройку территорий садоводческих объединений граждан"
7.9*. На территории садового (дачного) участка допускается устройство пасеки. Пасека должна иметь глухое ограждение высотой 2 м и располагаться не ближе чем в 2 м от границ садового (дачного) участка.


Этот призыв-просьба касается всех. Хватит заниматься кликушеством.

Должен действовать принцип "что было первично".

В праве нет таких понятий.

Я считаю стоит добавить-" не более 20 ульев с основными семьями"

Любые числовые значения в првовых документах должны быть аргументированы.
Моё мнение, что в общероссийских Правилах, количественное значение закреплять не следует.
Фраза, касающаяся этого вопроса должна быть следующей:
"Количество пчелиных семей на земельных участках дачных садоводств, сельских поселений, полевых земельных участках (по закону №112-ФЗ от 07 июля 2003 года «О личном подсобном хозяйстве») и в других случаях определяется местными законодательными органами".

Сообщение отредактировал AlexandrSPb - Четверг, 05 Августа 2010, 7:51

[Виктор.Д.]

Нет так не пойдёт. А если я делаю от зимовалой семьи по 1 отводку? Значит только 10 зимовалых семей? А если делается по 2 отводка от зимовалой семьи, да ещё неклеусы с запасными матками? Получается 4-5 зимовалых семей?
Не годится вносить ограничения на количество семей.

Я наооборот за увеличение, по весне 20, а отводки не считать. Но если совсем не обозначать колличество то ещё лучше.

Сообщение отредактировал Виктор.Д. - Четверг, 05 Августа 2010, 7:57

[AlexandrSPb]

заменить "ульев" на "зимовалых семей"?

Фрмулировки должны быть ГОСТовские. В российском пчеловодном сленге термин "зимовалая семья" не закреплён. Поэтому в Правилах должно быть примечание.
Учёт пчелиных семей производится весной.
Что кассаемо ульев, то по ульям пасеки не считают.

Я вообще предлагаю вот это

Это очень тепло. Тем более, что здесь цифры уже апробированы. Этот абзац можно один в один включать в Правила.

[HOST]

Фрмулировки должны быть ГОСТовские.

Ну уж на крайняк HOSTовские...
Мобильная пасека - Кочевая пасека.

[AlexandrSPb]

размер пасеки не должен быть ограничен каким то числом.

Размер пасеки ограничению не подлежит ни при каких условиях. А вот размер точка, размещённого в густонаселённой местности или садовом товариществе должен быть ограничен. (Игра слов).
Мировая практика, это 4-6 пчелиных семей в поселениях.

[Bikanin]

4-6 пчелиных семей в поселениях

У меня 5 на балконе стояло. В понедельник участковый потребовал согласовывать с соседом, который настучал.

[nick5432]

Для этого надобно прошерстить существующие Кодексы (прежде всего Гражданский, Градостроительный и Лесной), Законы, Конвенции, ГОСТы, СНиПы, всякие там вет инструкции и т.д.

А конкретно "прошерстить" - это как? Что искать?

[AlexandrSPb]

А конкретно "прошерстить" - это как? Что искать?

Всё, что касается пчеловодства. Прямые, или косвенные формулировки.

[nick5432]

Всё, что касается пчеловодства. Прямые, или косвенные формулировки.

Сегодня посмотрю кодексы

[nick5432]

Сегодня посмотрю кодексы

Вот всё что нашел при помощи интернет системы Гарант
 Пчеловодство.zip ( 21,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 163


Искал по критериям: пасек, пчел, пчеловодство, пчеловодства, пчеловодств



Сообщение отредактировал nick5432 - Четверг, 05 Августа 2010, 11:32

[AlexandrSPb]

Для разработки альтернативных Правил предлагаю частями наработать структуру документа. По главам.
Глава3. Требования, предявляемые к размещению пасек.
3.1. Общие правила размещения пасек.
3.2. Требования к размещению пасек в населённых пунктах, садовых товариществах, полевых земельных участках.
3.3. Требования к размещению пасек на землях общего назначения, сельхозугодьях и лесных насаждениях.
3.4. Требования к размещению пасек в заказниках и заповедниках.
3.5. Требования к размещению матковыводных и репродукторных пасек.
3.6. Требования к организации пунктов облёта маток.

Материалы, в виде готовых формулировок (тезисов или идей) выкладывайте в теме.
Напрмер:
3.1. Общие правила размещения пасек.
Условия размещения

- пасека должна быть ограждена

Разрешено :
- Если в радиусе 2,5 км расположено не более 50 пчелосемей. Если же в этом радиусе расположены массивы культурных и/или дикорастущих медоносов, то данное условие не применяется
- В населенных пунктах ульи должны располагаться на расстоянии 5 м от границы участка, если участок примыкает к участку соседа, или на расстоянии 3 м, если участок не граничит с участком соседа.
- при наличии сплошного ограждения ( искусственного или естественного происхождения ) высотой более 2 м, или если пасека расположена выше на 2 м. на склоне от соседа


Запрещено :
- при расстоянии менее 100 метров от офисов, школ, детских садов и больниц
- при расстоянии менее 10 км в районах с племенной пасекой зарегистрированных по производству элитных пчел.
- при расстоянии менее 5 км в области охраны репродуктивных зарегистрированных племенных пасек по производству маток
- территории участков в области обороны и безопасности
- при расстоянии менее 500 метров от химических заводов, которые загрязняют воздух вредными веществами, пунктов сжигания, кожевенные заводы, склады для меха и животноводческих хозяйств.

Кочующие пасеки :
- располагаются на расстоянии не менее 300 м. от стационарных пасек и не менее 100 м от федеральных дорог.

[AlexandrSPb]

Глава 1. Требования, предъявляемые по соблюдению биологического разнообразия медоносных пчёл и чистоты рас.1.1. Общие требования
1.2. Требования, предъявляемые к организации пасек в заказниках и заповедниках.
1.3. Требования, предъявляемые к организации матковыводных и репродукторных пасек.
1.4. Требования, предъявляемые к организации пересылки маток и пакетов пчелиных семей.

Глава2. Требования, предъявляемые к кормовой базе пчеловодства.

2.1. Общие требования к кормовой и медоносной базе.
2.2. Требования, предъявляемые к медоносной базе.
2.3. Требования, предъявляемые к искусственным кормам.
2.3. Требования, предъявляемые к лечебным препаратам, биодобавкам и т.д.

[AlexandrSPb]

Начало рецензии Правил. Надеюсь форумчан на помощь в подготовке документа. Президенту мы его отправлять не будем. Отправим разработчикам проекта. Милости прошу к сотрудничеству.

Вот всё что нашел при помощи интернет системы Гарант

Спасибоnick5432.


Прикрепленные файлы
 альтернативные_правила.rar ( 11,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 197