Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Сегодня на пасеке, 2009г.

[evritiy]

Как я понимаю, мнения раздвоились, в смысле имеют право быть две точки зрения.
Так что же в итоге делать : вынимать маломедные рамки из середины или не вынимать?
ГУРУ пчеловодства - подскажите?!
ПРОСТО ПОЛУЧАЕТСЯ СЛЕДУЮЩЕЕ: 1-даже самая полная рамка с медом имеет пустыми самые нижние ячейки, 2-клуб образуется внизу рамок, практически доставая до дна, и, значитпо мере поедания меда над собой, пчелы перебираются на безмедные и потому теплые ячейки?
Если в середине оставить пару рамок заполненных на треть, значит, "средняя" часть клуба с самого начала образуется выше чем его края, а иначе (если весь клуб равномерно распределится под рамками) средней части просто нечего будет есть?
И как следует из первого варианта - средняя часть клуба быстрее достигнет верхней части рамки и ей нечего станет есть и она рискует просто осыпаться от голодухи, или разделиться на две часть, от чего тоже мало приятного?
И как следствие второго варианта, средней части клуба (при условии его изначального формирования равномерно под рамками(что не совсем логично - они же не глупые)), сразу нечего будет есть и она "оторвется" от своих окраин, дабы рвануть вверх к еде, либо еще в начале зимовки распадется на две части, от чего тоже приятного мало?
Что из этого истина?!? Меня "немного" смущают подобные варианты - нет ли чего нибудь очень убедительного, не оставлющего сомнений (ну во всяком случае не такое большое их количество) ?!

[Serg_O]

вынимать маломедные рамки из середины или не вынимать?

я всегда руководствовался простым правилом: в каждой улочке зимнего гнезда должно быть не менее 2 кг меда. именно в улочке, а не в рамке. то есть если оставляешь рамку с 1 кг меда, то надо чтоб в соседних было по 3 кг. это правило меня еще не подводило.
если кормишь пчел на зиму - они обеспечат это самостоятельно(при соблюдении правил подкормки- оптимальные сроки, сжатое гнездо)
если зимуешь на меде, то гнездо собирать надо минимум за 2-3 недели до последнего облета, чтоб у пчел было время прогреть новые рамки и сформировать клуб как им удобнее. хорошо если при сборке гнезда уже не будет расплода или он останется лишь на 1 рамке. при этом нужно учитывать что клуб всегда соберется вокруг расплода, т.к. в это время это самое теплое место в улье. и если поставить например расплодную рамку с самого края, то клуб там и будет начинаться, прямо с самой крайней рамки. поэтому так делать не надо.

[kart95]

подскажите?!

Расскажу, как формирую гнездо и произвожу подкормку я:
1. Сокращаю гнезда до 8-9 рамок, оставляя все рамки с расплодом и по одной медоперговой рамке по краям гнезда (если расплода больше чем на 7 рамках, лишние сверх 7 отдаю в более слабые семьи) - срок эти выходные. Никаких маломедных рамок без расплода в гнезде не должно быть, кроме кроющих медоперговых!
2. Провожу осеннюю ревизию на предмет визуального определения наличия кормов в семье (из расчета, что полностью запечатанная рамка дадана-блатта весит 4 кг, наполовину - 2 кг и т.д.) - срок -25-27 августа.
3. Определяю недостающее количество кормов из расчета, что на каждой рамке должно быть в среднем 2 кг меда при зимовке на воле и 1,5 кг при зимовке в зимовнике с температурой около +5 град.
4. Недостающее количество кормов перевожу в литры сиропа концентрации 2 кг воды на 3 кг сахара путем умножения количества в кг на коэффициент 1,4.
5. Подкормку начинаю сразу же после проведения осенней ревизии большими порциями (5-6 литров) с интервалом 3 дня. Закончить подкормку необходимо до 10 сентября.
6. Никакого формирования гнезда не требуется, пчелки сами все за Вас сделают, Ваша задача состоит только в обеспечении их необходимым количеством корма.
Пример:
Семья занимает 9 рамок, имеет 10 кг меда и будет зимовать в зимовнике. Ей необходимо скормить (9*1,5-10)*1,4=4,9 л сиропа
При зимовке на воле необходимо скормить (9*2-10)*1,4=11,2 л сиропа.
Удачи!

[СКЕПТИК]

Нельзя полностью сажать пчелу на мед

Виталий Николаевич
Может и есть в ваших словах доля истины, но только доля.
Во-первых, в улье обязательно должно быть подрамочное пространство, в котором и может приспокойненько располагаться клуб под полномедными рамками. Если подрамочного пространства нет, то либо его сделать, либо ульи выкинуть.

Во-вторых, если даже подрамочного пространства нет, то до наступления морозов свободное место в нижней части сотов, где расположится клуб уже появится.

В-третьих, совета спрашивает человек из Владимира. Зима там всё же подлиннее чем в Ставрополье, так что лучше что бы рамок заполненных на 1/3 в улье не было. Не стоит давать пчелам шанс помереть с голоду.

[turok]

Да,формировать гнезда надо сейчас, и закармливать, чтобы мостики меду рам и сверху построили. Ноземат в корм и в канди.Готовить места под канди.

[СКЕПТИК]

Насколько правильно поняла из где-то ранее прочитанного,
пустые рамки в гнезде могут спровоцировать распад клуба на два
"полуклубка" blush.gif с печальными последствиями для семьи.

Такое может случиться, если семья которая должна зимовать на 6 рамках, зимует на 10-12 рамках. Если бы гнездо было сокращено до нужных размеров еще до подкормки, то пчелы бы имели возможность сложить корма более компактно и пустой рамки в центре гнезда не могло бы оказаться в принципе.

[Евгений1251]

Получить немного можно, а вот понос??
С чего бы?

По той простой причине, что если поздно осенью полезть с таким пробиванием, пчелы то ведь волноваться начнут, и как следствие поедание бОльшего количества корма, переполнение кишечника ну и тд

[Cергей Николаевич]

Пчела вся практически уйдетс медовых рам.

Виталий Николаевич! Видимо у Вас ульи - лежаки. У меня пчелы зимуют на полномедных рамках верхнего корпуса при безрамочном нижнем. и в конце сентября клуб свисает в нижний корпус, но уже к ноябрю пчелы делают себе ложе и спокойно зимуют на подсолнечном меду согревая его и не выбрасывая кристаллы , а согревая его и приводя в жидкое соотояние..

[shemer]

я с целью улучшения вентиляции, про которую все говорят, хотел себе так сделать. но побоявшись неопытности, не решился. сейчас же вижу что люди уже практикуют зимовку в двухкорпусах при пустом нижнем. если бы раньше знать, а то уже снял корпуса, чуть не надорвался - у меня даданы.

[nic-5005]

У меня такая же фигня - это все нормально.

Спасибо, Фаддеич- успокоили . В эти выходные обещают солнечные дни- на пасеку!

Расскажу, как формирую гнездо и произвожу подкормку я:

kart95 у тебя формула как раз для моих пчелок- все по пунктам и понятно.

[Работник]

shemer - ты не спеши выводы делать.посмотри , где живут эти люди. И по скольку кормов оставляют пчёлам. Зимуют ли в омшанике( что правильно) или оставляют пчёл на улице.
Некоторые начинающие , да и не очень, почемуто " стесняются " оставить столько рамок, сколько обсиживают пчёлы.
Три, четыре, пять. Но, лучше обсиживание по силе с достаточным количеством корма, чем раз....ное
гнездо, гда пчёлы ютятся в центре на полупустых рамках, а края гнзда "ломятся от мёда.
И ..нет ничего страшного, если клуб повиснет под полномёдными 3-4 рамками, всё зависит от времени, когда он это сделает, в конце октября, пролеченный и накормленный или сработанный на переработке сахара к ноябрю.
Не стесняйтесь обуживать гнездо.Только учтите. Полномёдные рамки ( 3+, 4кг,) должны быть раздвинуты на ширину Б.пальца.Тогда в улочку войдёт большее кол. пчёл.Но..как не странно корма в улочке всем хватит.
Одна из ошибок начинающих ( невольная) заявить, что:"У меня зимуют на -9-10." хотя реально там только 5 рамок занимает клуб.Т.е. максимум должно быть6-7 рамок.
Я пишу свои посты исходя из условий зимовкиЦентр. Черноз. Р-не.
Ну и конечно предпочитаю зимовку в омшанике.

[shemer]

Не стесняйтесь обуживать гнездо.Только учтите. Полномёдные рамки ( 3+, 4кг,) должны быть раздвинуты на ширину Б.пальца.Тогда в улочку войдёт большее кол. пчёл.Но..как не странно корма в улочке всем хватит.

вот этого не знал. обязательно учту, спасибо!

Пример:
Семья занимает 9 рамок, имеет 10 кг меда и будет зимовать в зимовнике. Ей необходимо скормить (9*1,5-10)*1,4=4,9 л сиропа
При зимовке на воле необходимо скормить (9*2-10)*1,4=11,2 л сиропа.
Удачи!

мне понравилось как вы обосновали всё здесь. скопировал себе на флэшку.

Отличный многоквартирный дом для насекомых всех видов, да и долговечность таких ульев меньше чем у обычных

я сам делал, хотел как лучше. дак че, пересаживать их в деревянный на зиму?

[udod]

рамка узко высокая 435*250 никогда не собирал гнездо смотрю чтобы меда было кг 20 убираю лишние рамки остаиляю 8-9 шт и все зимуют в гараже за 17 лет 1 семья погибла с голоду по моей неопытности 3погиби был очень теплый январь и матка рано засеяла а весна затянулась и они опоносились

[андрюша]

из этого истина?!? Меня "немного" смущают подобные варианты - нет ли чего нибудь очень убедительного, не оставлющего сомнений (ну во всяком случае не такое большое их количество) ?!
friends.gif

Самый лучший вариант, это много хорошего корма, от него ещё ни одна семья не умерла и не опоносилась, а вот от голода каждый год по всей стране сколько мрёт?

[kart95]

2. Провожу осеннюю ревизию на предмет визуального определения наличия кормов в семье (из расчета, что полностью запечатанная рамка дадана-блатта весит 4 кг, наполовину - 2 кг и т.д.) - срок -25-27 августа.

Извиняюсь, но забыл добавить, что одновременно с этим даю по две полоски фумисана. При таком подходе к подготовке пчелок к зимовке вам будет обеспечена успешная их зимовка и нормальное их весеннее развитие, ведь залог успеха в следующем году закладывается осенью...
Удачи!