Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный На ленинградских пасеках, Обо всём, что случается у нас на пасеках

[Geogar]

Осенью две семьи обработал Бипином

Бипинон - в жидком виде или дым-пушкой?

[NORD56]

Бипинон - в жидком виде или дым-пушкой?

Проливом из шприца

[SandyV]

Разве кто-то ставит более 2-х полосок за обработку? (последовательно имеется в виду, а не одновременно)

Сейчас только так и ставлю, 10 дней, потом меняю на свежие. И у меня пористый пластик, от деревянных полностью отказался.
Вы когда полоски ставили, вы не сказали?

Поэтому я бы не стал так категорично утверждать, что это сильная заклещеванность.

Во-первых, вы уверены, что вытрясли всех клещей? Если он погиб вместе с пчелой, он так и засох под тергитом. Во-вторых, сейчас ноябрь, численность клеща уменьшается по естественным причинам, те которые паразитировали в августе - умерли от старости. Можете быть уверены, что в августе клеща было в разы больше.

Кроме этого есть и другие, такие, как
обработка БИПИНОМ

Если будете ждать октября, чтобы обработать бипином, как это делает Бондарев, то будете поливать пустые ульи. Относитесь с опаской к советам данного пчеловода, он дает вредительские советы начинающим. Зачем ? Неизвестно. Да и в пчелах не очень разбирается.

[Geogar]

Сейчас только так и ставлю, 10 дней, потом меняю на свежие. И у меня пористый пластик, от деревянных полностью отказался.
Вы когда полоски ставили, вы не сказали?

В этом году изъятие меда у меня сместилось. Поэтому полоски поставил 25 августа.
Не знал про установку разных полосок в период одной обработки. Считал, что одного раза достаточно. Учту.
Сколько раз меняете?
Весной тоже несколько раз ставите и когда?

Во-первых, вы уверены, что вытрясли всех клещей?

Да нет, не уверен, конечно. Но я и цифры по кол-во пчел тоже заниженные привел.

Если будете ждать октября, чтобы обработать бипином

Так вот я думаю, что какой смысл обрабатывать бипином в октябре, если все самое интересное в августе и сентябре происходит.

Еще термообработка предлагалась, но это я вообще не представляю как реализовать. Заносить полистирольные ульи в помещение и нагревать их? Т.к. они довольно хорошо держат тепло, то скорее из материала улья начнет какая-нибудь химоза выделяться, чем тепло внутрь дойдет. Ну а дальше рамки расплавятся... Так что совет еще тот)

Сообщение отредактировал Geogar - Вторник, 12 Ноября 2019, 15:56

[Tveriak]

Поэтому я бы не стал так категорично утверждать, что это сильная заклещеванность.
Все относительно.

Уже не всё.
На данном этапе контроля клеща существует четкая градация количества клеща в смывах по определённым периодам сезона, и какое количество опасно для семьи, а какое нет. Опять же, эти данные получены при определённой технологии диагностики(смыв с 300 пчёл).

В улье я перетряс весь подмор,

Нет такой методики диагностики клещевой инвазии в семьях, и референтных значений по такой диагностики нет.
Все рассуждения по типу: "много-мало" рано или поздно приведут к результату "ещё живой , но уже мёртвый".
Либо пчеловод контролирует клеща в соответствии с требованиями диагностики, либо занимается гаданием на кофейной гуще.
Итак, современные требования очень простые:
1.Клещевая инвазия в пчелиных семьях, ПО РЕЗУЛЬТАТАМ СМЫВОВ, не должна превышать 3% В ЛЮБОЙ ПЕРИОД СЕЗОНА!
2. На пасеке делается выборка из 10% семей. При анализе результатов ориентируются на максимальные цифры результатов в принятии решения по лечению.
3. Осенняя диагностика И ЛЕЧЕНИЕ проводится не в ориентации на месяц сезона , А В МАКСИМАЛЬНО РАННИЕ СРОКИ, т.е. сразу, в первый день, после снятия медовых надставок.
4. Лечение семьи проводится 2-3 раза, ДО ПОЛНОГО ВЫХОДА РАСПЛОДА.
Полоски, с любым ДВ, ставятся на 5-7 дней (на шпоне), 10-14 дней на пластике.
5. Конечно, очень желательна диагностика результатов лечения после его окончания. Тоже методом смывов.
Требование к таким результатам следующее: ПРИ ОТСУТСТВУЮЩЕМ РАСПЛОДЕ В СЕМЬЕ СМЫВ НЕ ДОЛЖЕН ПОКАЗЫВАТЬ БОЛЕЕ 1 КЛЕЩА НА 300 ПЧЁЛ, Т.Е., МЕНЕЕ 1%.
С таким подходом к диагностике и лечению есть все шансы не обнаружить слётов осенью, и сохранить пчёл в дальнейшей зимовке.
Успехов.

[Tveriak]

и без БИПИНА надежного сокращения
популяции клеща не получится.

Зачем так категорично? Бипином вообще никогда не лечил.

но это мало кто будет делать.

Кого "прихватит", тот будет.

[Андрей Бондарев]

Зачем так категорично? Бипином вообще никогда не лечил.

Я излагаю свою точку зрения и по опыту нет потерь.
А Вы приводите свою, я не считаю ее надежной, если только
полосками. Они могут быть даже пустышками от случайных
производителей. Просто подделками.

Кого "прихватит", тот будет.

Все равно не будет. Системно работать мало кто
умеет. Больше на авось.

Я больше, чем уверен, что Вы ми сами это не делаете в
полном объеме. Это больше для НИИ пчеловодства.

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Вторник, 12 Ноября 2019, 18:56

[SandyV]

В этом году изъятие меда у меня сместилось. Поэтому полоски поставил 25 августа.

Это поздно. Вот если бы вы ходили на мои лекции...
Я на пальцах все объяснял, как качественно меняется картина к концу июля, началу августа.
Смотрите, "зимняя" пчела наращивается главным образом в августе - начале сентября, главная наша задача, чтобы в зиму пошла здоровая пчела, значит обработку против клеща надо провести до того как наша "зимняя" пчела будет запечатана (клещ заходит в ячейку примерно за сутки для запечатывания). Значит и обработку надо начинать в начале августа.
НО!!! Так было раньше. Сегодня на всех пасеках присутствуют вирусы. Поражение вирусами хорошо коррелируется с численностью клеща. Соответственно, в августе мы имеем не только максимальную численность клеща, но и максимальную пораженность вирусами. Что это значит? А это значит, что даже проведя обработку от клеща, дальнейшее распространение вирусов мы не остановим, мы его только замедлим. Клеща не будет, но вирусы будут передаваться своим традиционным путем через пищевые цепочки, от пчел кормилиц к открытому расплоду. Если пораженность семьи вирусами была высокой, то гибель или сильное ослабление семьи произойдет, даже если противоклещевая обработка была проведена "вовремя" (как думал пчеловод).
Т.е., если раньше лозунг дня звучал: "В зиму должна пойти здоровая пчела, не поврежденная клещом.".
То сегодня лозунг: "В зиму должна пойти пчела, выкормленная здоровой пчелой, не поврежденной клещом".
Поэтому так важно проводить "осенние" (на самом деле позднелетние) обработки как сразу после медосбора, как можно раньше. Может даже в ущерб товарному медосбору с основных семей. Использовать на августовском медосборе отводки, которые могут быть обработаны от клеща в течении июня и в которых численность клеща еще не достигла больших величин.

Сколько раз меняете?

Один раз, этого достаточно, чтобы с запасом перекрыть период нахождения клеща в расплоде.

Весной тоже несколько раз ставите и когда?

Только если имеются серьезные основания. Я противник весенних обработок, я придерживаюсь позиции, что количество обработок от клеща должно быть минимально необходимым. Если вы качественно провели "осеннюю" обработку, то весной у вас все будет хорошо с уровнем заклещенности, зимой клещ не размножается, наоборот его численность снижается примерно вдвое, по естественным причинам.
Но отводки я обрабатываю в июне, когда достигнут 8-10 рамок.

Так вот я думаю, что какой смысл обрабатывать бипином в октябре, если все самое интересное в августе и сентябре происходит.

Это вы правильно задумались. Во-первых, дань традиции. Во-вторых, добить остатки клеща (эффективность полосок не 100%-ная), и уничтожить того клеща, которого вы получили в "подарок" от соседних пчеловодов, за счет перезаражения в августе-сентябре. Например, перезаражение клещом идет очень интенсивно при обваровывании ослабевших или безматочных семей. У клеща обваровываемой семьи срабатывает "переключатель" на смену хозяина.
В любом случае, отношение к обработке бипином в октябре, должно быть как к добиванию раненых, главная обработка в августе.

Я излагаю свою точку зрения и по опыту нет потерь.

Вам верить - себя не уважать. Вы неоднократно писали, что присоединяли слабые семьи в сентябре к другим. Т.е. эти доходяги просто сточились бы на "0" через 1-2 недели. Но вы их ссыпаете и на бумаге все красиво: "ПОТЕРЬ НЕТ".

Я больше, чем уверен, что Вы ми сами это не делаете в
полном объеме. Это больше для НИИ пчеловодства.

А никому неинтересно в чем вы там уверены/неуверены.
Достаточно, что Tveriak известен пчеловодному сообществу как очень грамотный и знающий эксперт в области борьбы с варроатозом и коллапсом пчелиных семей, а ваши знания у большинства под сомнением, многие даже не верят, что у вас есть пчелы.

[Андрей Бондарев]

Вам верить - себя не уважать.

А Вас верить тем более. Не вводите начинающих в
заблуждение. У Вас нет опыта, раз такое пишите.

[SandyV]

Это по Санди в октябре, а на самом деле по выходу всего расплода. Это может
быть в разное время и зависит от погоды и взятка. Может быть в конце
августа, сентябре или в начале октября.

Во-первых, не искажайте мой ник, это запрещено правилами форума.
Во-вторых, может в августе, может в сентябре...
А ПО ФАКТУ:

Сегодня провел обработку всех своих семей БИПИНОМ- Т.

Сегодня обработал все семьи БИПИНОМ- Т повторно.

1 октября думаю, что сделаю 1 обработку бипином, через неделю вторую.

В каком конце августа, свои сообщения перечитайте, у вас, что ни год, вы весь сентябрь бегаете, рамки с расплодом на край гнезда переставляете.

А Вас верить тем более. Не вводите начинающих в
заблуждение. У Вас нет опыта, раз такое пишите.

Все написанное мною подтверждено исследованиями десятков научных коллективов. "А ты кто такой?" (с)
Специалист по доносам? И пчел у вас нет.

Сообщение отредактировал SandyV - Вторник, 12 Ноября 2019, 19:55

[Андрей Бондарев]

В каком конце августа, свои сообщения перечитайте

Осень бвла теплая. К тому же, если Вы читали тему, надо было
объединить по две, три семьи и расплода хватало.
Не тужтесь, Вам это не доступно.

Все написанное мною подтверждено исследованиями десятков научных коллективов.

Все это чепуха, они отрваны от реального положения дел. Такая путаница с породами,
с болезнями, что все рекомендации устарели. Семьи гибнут и слетают, это факт даже в этой теме.
По нику, замечание учел, хотя перекдючать клавиатуру не хочется. Буду копировать.

Сообщение отредактировал Андрей Бондарев - Вторник, 12 Ноября 2019, 19:53

[Исидор]

Я на пальцах все объяснял, как качественно меняется картина к концу июля, началу августа.
Смотрите, "зимняя" пчела наращивается главным образом в августе - начале сентября, главная наша задача, чтобы в зиму пошла здоровая пчела, значит обработку против клеща надо провести до того как наша "зимняя" пчела будет запечатана (клещ заходит в ячейку примерно за сутки для запечатывания). Значит и обработку надо начинать в начале августа.
НО!!! Так было раньше. Сегодня на всех пасеках присутствуют вирусы. Поражение вирусами хорошо коррелируется с численностью клеща. Соответственно, в августе мы имеем не только максимальную численность клеща, но и максимальную пораженность вирусами. Что это значит? А это значит, что даже проведя обработку от клеща, дальнейшее распространение вирусов мы не остановим, мы его только замедлим. Клеща не будет, но вирусы будут передаваться своим традиционным путем через пищевые цепочки, от пчел кормилиц к открытому расплоду. Если пораженность семьи вирусами была высокой, то гибель или сильное ослабление семьи произойдет, даже если противоклещевая обработка была проведена "вовремя" (как думал пчеловод).
Т.е., если раньше лозунг дня звучал: "В зиму должна пойти здоровая пчела, не поврежденная клещом.".
То сегодня лозунг: "В зиму должна пойти пчела, выкормленная здоровой пчелой, не поврежденной клещом".
Поэтому так важно проводить "осенние" (на самом деле позднелетние) обработки как сразу после медосбора, как можно раньше. Может даже в ущерб товарному медосбору с основных семей. Использовать на августовском медосборе отводки, которые могут быть обработаны от клеща в течении июня и в которых численность клеща еще не достигла больших величин.

Это сообщение нужно поместить в рамочку и повесить на видное место, чтобы пчеловод его видел каждый день

[SandyV]

Осень бвла теплая. К тому же, если Вы читали тему, надо было
объединить по две, три семьи и расплода хватало.

Да не вопрос, добавил в свое сообщение вашу цитату за 2018 год.

Все это чепуха, они отрваны от реального положения дел. Такая путаница с породами,
с болезнями, что все рекомендации устарели.

Что кому устарело, это новейшие исследования за последние годы.

По нику, замечание учел, хотя перекдючать клавиатуру не хочется. Буду копировать.

Не надо ничего копировать, достаточно ткнуть мышкой в мой ник, он автоматически вставится в ваше сообщение.

[Андрей Бондарев]

Это сообщение нужно поместить в рамочку и повесить на видное место,
чтобы пчеловод его видел каждый день

И повесить на каждый улей. Беда только в том, что ничего не изменится.

Такое уже было. Изучаои все " Малая земля", " Целина " и прочее. и
пришди к развалу всего СССР.

[SandyV]

Это сообщение нужно поместить в рамочку и повесить на видное место, чтобы пчеловод его видел каждый день

Спасибо за высокую оценку моего вклада.
Три года назад сделал подробный доклад на эту тему на 1,5 часа, с картинками, делаю, что могу для просвещения пчеловодов, как говорится не корысти ради