Клещ варроа не питается гемолимфой пчёл. | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

18 страниц « < 13 14 15 16 17 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Клещ варроа не питается гемолимфой пчёл., Открытие Самюэля Рэмси

Витяня  
Среда, 19 Декабря 2018, 9:32
Сообщение #211





Ульи: корпусные
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: свыше 500
Регион нахождения пасеки: Соединенные Штаты Америки

[>]


Цитата(Александр 50 @ Вторник, 18 Декабря 2018, 11:49)
И мне не понятно с какой колокольни это вещество назвали вирусом деформации крыла и ещё прицепили ярлык как заболевание
*

Я верю в версию вируса деформации крыла. В 2017 году привёз домой две семьи, не обрабатывал до появления ползучих безкрылых пчёл, провёл длительную обработку пока не прекратилась осыпь клеща, в итоге безкрылая пчела продолжала выходить и в отсутствии клеща, семьи силой по три корпуса в течении месяца растаяли, одна сошла на нет и до последнего выходили безкрылые, другая просела до трёх рамочек, безкрылка прекратилась, за сентябрь-октябрь пчела сменилась и перезимовала.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Среда, 19 Декабря 2018, 9:51
Сообщение #212





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Витяня @ Среда, 19 Декабря 2018, 6:32)
Я верю в версию вируса деформации крыла.
*


Что значит "в версию"? Есть подтверждённые диагностические исследования заболевания методом ПЦР. Вирусы это не аморфные вещества, а цепочки ДНК(РНК) с определённой последовательностью нуклеиновых кислот. Даже если кто-то этого не знает, ситуацию не меняет никак. dntknw.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
SandyV  
Пятница, 21 Декабря 2018, 17:08
Сообщение #213





Ульи: 14-ти рамочные с 3-мя магазинами
Порода пчёл: карпатки, краинки, бакфаст
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Александр 50 @ Вторник, 18 Декабря 2018, 21:49)
И уже лично  Что вирус деформации крыла это не правильное изречение Это даже не болезнь и не в коем случае не является заразной Многие знают что при питании паразитирующие насекомые чтобы насытится с проколом в теле вводят специальные вещества это аннестезия парализование или зомбирование И всё это временное на тот период пока кушает паразит Действия этого вещества у всех разное но индивидуальное для каждого вида И мне не понятно с какой колокольни это вещество назвали вирусом деформации крыла и ещё прицепили ярлык как заболевание
*


Набор глупостей.

Цитата(Александр 50 @ Вторник, 18 Декабря 2018, 21:49)
Отличаются строением тела
*


Товарищ слышал звон.
Выделение варроа деструктор в отдельный вид просто уточнение классификации. И японский и корейский гаплотипы включены в вид варроа деструктор. Варроа якобсони не паразитирует на медоносной пчеле (не вдаваясь в тонкости).


--------------------
"А ещё я требую признать Плутон планетой!."
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Понедельник, 21 Января 2019, 10:03
Сообщение #214





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Новая, большущая статья С.Рэмси и группы авторов:
"Varroa destructor feeds primarily on honey bee fat body tissue and not hemolymph"
Samuel D. Ramsey, Ronald Ochoa, Gary Bauchan, Connor Gulbronson, Joseph D. Mowery, Allen Cohen, David Lim, Judith Joklik, Joseph M. Cicero, James D. Ellis, David Hawthorne, and Dennis vanEngelsdorp
Опубликована 15 января 2019 года на официальном сайте Национальной Академии Наук США.
https://www.pnas.org/content/early/2019/01/08/1818371116
Очень много классных фоток.
И немного перевода...
"Выводы
Эти данные предоставляют достаточные доказательства, чтобы отвергнуть общепринятую модель, согласно которой Варроа являются гемолимфаговыми паразитами. Расположение места их кормления, наличие в них предварительно переваренных жировых клеток тела, наличие липидной ткани хозяина в кишечнике клеща и тесная взаимосвязь между выживаемостью, плодовитостью и уровнем жира в рационе клеща, все это говорит о том, что Варроа потребляется жировое тело. Это в корне меняет наше понимание этого сельскохозяйственно значимого паразита и имеет важные последствия для исследователей пчел, пытающихся понять этиологию варротоза. Детальная визуализация места кормления дает прямое доказательство того, что стадия паразитирования клеща на взрослых пчелах является не просто фазой фазой кормления, как следует из названия, но, в соответствии с совокупностью данных, полученных в нескольких других исследованиях, является частью жизненного цикла, где кормление является целью для которого этот паразит уникально специализирован . Эти результаты подчеркивают необходимость пересмотра того, как мы обсуждаем жизненный цикл этого паразита.
Эти данные могут повлиять на разработку инструментов, как химических, так и нехимических, для борьбы с этим вредным организмом. Система кормления in vitro, используемая в этом исследовании, поддерживает жизнеспособность варроа вне хозяина более недели. При дальнейшем улучшении условий культивирования (например, клеточного дизайна, вентиляции и т. д.) можно добиться выведение клещей на весь 12–14-й период их репродуктивного цикла в искусственных ячейках с крышкой, способствуя полезному пониманию тонкостей и потенциальных уязвимостей в его жизненном цикле. Эти данные в дальнейшем помогают объяснить , почему предыдущие попытки содержать в пробирке живого варроа не удались , потому что они пытались использовать диеты, основанные на разбавленном питательном содержании гемолимфы медоносной пчелы, а не на жировой ткани тела. Аналогичным образом, отсутствие успеха в разработке эффективных системных пестицидов, вероятно, связано с той же проблемой - неправильной идентификации тканей. Во время их развития считалось фактом, что клещи питаются гемолимфой; таким образом, вероятно, что эти пестициды сохраняются в гемолимфе медоносной пчелы, а не в жировом теле. Эти результаты имеют практическое значение для разработки новых технологий управления варроа , таких как системная интерферирующая РНК, которая должна быть сформулирована для накопления в жировой ткани для борьбы с этим паразитом.
Эти результаты отмечают прогресс в нашем понимании того, как именно кормление Варроа влияет на пчел. Варроа- паразитизм связан с нарушением развития незрелых пчел , снижением синтеза липидов , снижением титров белков, высыханием, нарушением метаболической функции, невозможностью заменить утраченные белок, преждевременное кормление, повышенная зимняя смертность, нарушение иммунной функции, снижение продолжительности жизни и снижение толерантности к пестицидам( Приложение SI , рис. S5 ). Это разнообразие патологий было трудно объяснить на основании знания о том, что паразит питается гемолимфой, но хорошо объясняется эксплуатацией многогранной жировой ткани тела. Например, питание гемолимфой никогда не было достаточным, чтобы объяснить, почему пчелы пораженные Варроа, не могут возместить потерянный белок, и проявляют нарушенную способность синтезировать липиды, имеют пониженную иммунную способность или почему взрослые пчелы, выкармливающие расплод, теряют большой объем воды, что приводит к высыханию. Гемолимфа не является местом хранения белка, не синтезирует липиды или антимикробные пептиды и не может быть потреблена клещом в количестве, достаточном для того, чтобы вызвать высыхание. Однако роль жирового тела, как основного места хранения и синтеза белка и липидов объясняет, почему.... "

hi.gif

Сообщение отредактировал Tveriak - Понедельник, 21 Января 2019, 10:05


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
старатель  
Понедельник, 21 Января 2019, 20:07
Сообщение #215





Ульи: Даданы, руты, минирамка
Порода пчёл: F1, F2 от карники.
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Дождаться бы теперь в борьбе с клещом новых действующих мер ,основанные на современных данных о питании клеща.


--------------------
Александр
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Понедельник, 21 Января 2019, 20:31
Сообщение #216





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(старатель @ Понедельник, 21 Января 2019, 20:07)
Дождаться бы теперь в борьбе с клещом новых действующих мер ,основанные на современных данных о питании клеща.
*


по сезону надо с ним работать начинать . Не ждать августа . imho.gif Щавелькой хотя бы, чтоб мед не засорять ....


--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Вторник, 22 Января 2019, 10:03
Сообщение #217





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Понедельник, 21 Января 2019, 17:07)
Дождаться бы теперь в борьбе с клещом новых действующих мер ,основанные на современных данных о питании клеща.
*


А каких мер ты ждёшь? Новой безвредной химии, которая будет накапливаться в жировом теле(ЖТ), и потом действовать на клеща? Но это не совместимо. dntknw.gif Если токсины(акарациды) будут более интенсивно накапливаться в ЖТ, то это ещё более ослабит иммунную систему пчелы. ЖТ предназначено для того, чтобы нейтрализовать и выводить эти токсины из организма, а не накапливать. dntknw.gif
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 21 Января 2019, 17:31)
по сезону надо с ним работать начинать .
*


Именно! Это самое простое, что можно сделать уже сейчас. И об этом уже "тысячу" лет говорится.
Читаем дальше:
"Здоровое жировое тело имеет решающее значение для качественной зимовки; таким образом, эти данные подчеркивают необходимость для пчеловодов сократить популяцию варроа в семьях до появления так называемых «зимних пчел». Простого сокращения нагрузки клещей в конце сезона, для уменьшения нагрузки паразитов на зимующих пчёл, может быть недостаточно, так как до этого периода клещи повреждают ткани критически важные для процесса зимовки, в период, когда пчелы готовятся к зиме. Вителлогенин, вырабатываемый и хранящийся в жировом теле, снижает окислительный стресс, существенно продлевая продолжительность жизни пчел зимой. Нарушение этой функции отрицательно сказывается на выживаемости пчёл зимой и развитии семьи весной. Повреждение жирового тела у куколок, также может помешать процессу метаморфоза и развития. Жировое тело является неотъемлемой частью успеха этого процесса. Поскольку ферменты, вырабатываемые личинками и куколками, воздействуют на дифференциацию их органов, эти макромолекулярные компоненты поглощаются жировой тканью, рассеянной по всему телу, и медленно высвобождаются на стадии куколки, чтобы структурировать и формировать органы . Удаление ткани жирового тела во время этого критического процесса имеет последствия для конечного размера и здоровья взрослого насекомого. График лечения, который включает лечение поздним летом или ранней осенью, прежде чем клещи могут значительно повредить жировые ткани у развивающихся зимних пчел, вероятно, будет более эффективным. Способность этого паразита негативно влиять на такой широкий спектр процессов еще более подчеркивает ключевую связь между этим паразитом и здоровьем пчелы."

И ещё не забываем о вирусах, которые добавляют жару во всей этой ситуации.

Сообщение отредактировал Tveriak - Вторник, 22 Января 2019, 10:04


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
sesk  
Вторник, 22 Января 2019, 10:10
Сообщение #218





Ульи: квадратные
Порода пчёл: помесь
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(старатель @ Понедельник, 21 Января 2019, 20:07)
Дождаться бы теперь в борьбе с клещом новых действующих мер ,основанные на современных данных о питании клеща.
*


Ремси уже говорил, что Монсанто проявила интерес к его исследованиям, якобы для того, чтобы сделать лучшее лекарство против клеща. Как бы это не превратилось в увеличение КПС/CCD: зная точную причину, чем питается клещ, легче вывести пчел как класс, а Монсанте пчелы, как опылители не нужны, ибо при опылении фермеры могут сами заниматься изготовлением своих семян.


--------------------
"меркурий" и чипы - дьявольское дело (Апок. 13:15-18)
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Вторник, 22 Января 2019, 11:10
Сообщение #219





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Tveriak @ Вторник, 22 Января 2019, 12:03)
А каких мер ты ждёшь?
*


Это не обязательно должен быть препарат, возможно просто новое понимания более удачного времени для лечения. Но кто знает, может и препарат такой будет рано или поздно создан imho.gif
Цитата(Светлоград @ Понедельник, 21 Января 2019, 22:31)
по сезону надо с ним работать начинать
*


Цитата(Tveriak @ Вторник, 22 Января 2019, 12:03)
Именно! Это самое простое, что можно сделать уже сейчас.
*


Да, но это не имеет отношения к новым знаниям smile.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Вторник, 22 Января 2019, 11:15
Сообщение #220





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Вторник, 22 Января 2019, 11:10)
Да, но это не имеет отношения к новым знаниям 
*


имеет - на процентов 20 , 30 можно в зиму семьи сильнее пускать .


--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Вторник, 22 Января 2019, 11:22
Сообщение #221





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Светлоград @ Вторник, 22 Января 2019, 13:15)
имеет
*


Нет, пчеловоды и без знаний о рационе клеща догадались лечить как можно раньше. Где-то еще в 80-ых.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Вторник, 22 Января 2019, 11:25
Сообщение #222





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Вторник, 22 Января 2019, 11:22)
пчеловоды и без знаний о рационе клеща догадались лечить как можно раньше. Где-то еще в 80-ых.
*


пасеки посыпались , вот и начали пораньше чесаться с обработками не осенью , а в конце лета . А по сезону мало кто работает .
Да и задачу все решали - просто сохранить пасеку. А вот чтоб качественно сохранить - тут уже новые знания в помощь.


--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Tveriak  
Вторник, 22 Января 2019, 11:34
Сообщение #223





Ульи: Даданы, Руты 12
Порода пчёл: местная помесь от островной карники
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл.

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Вторник, 22 Января 2019, 8:10)
Да, но это не имеет отношения к новым знаниям
*


Согласен.
Значение новой информации в том, что она будет последним аргументом для кого-то из тех, кто предыдущим знаниям не верил. А таких очень много. imho.gif

Цитата(Светлоград @ Вторник, 22 Января 2019, 8:25)
пасеки посыпались , вот и начали пораньше чесаться с обработками не осенью , а в конце лета .
*


Тоже верно. А многие ещё ждут, когда посыпятся. biggrin.gif


--------------------
Проблемы надо решать, по мере их поступления.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Пётр Деулин  
Вторник, 22 Января 2019, 11:40
Сообщение #224





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Серая Горная Уральская
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(Светлоград @ Вторник, 22 Января 2019, 13:25)
пасеки посыпались , вот и начали пораньше чесаться с обработками не осенью , а в конце лета . А по сезону мало кто работает .
Да и задачу все решали - просто сохранить пасеку. А вот чтоб качественно сохранить - тут уже новые знания в помощь.
*


У меня есть книжка "Моя пасека" называется, издана в 1991 году, в ней описан метод польского пчеловода Януша Мазурека, созданного им в 80-ых, в ней есть таблица значимости ошибок в ведении пчел, так вот за необработку от варроатоза сразу после гв снимается 20 баллов (от 100), за необработку в октябре снимается 50 баллов, пожалуй, что сейчас цифры поменялись местами smile.gif но понимания пчеловодов было уже тогда.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Светлоград    Skype
Вторник, 22 Января 2019, 11:52
Сообщение #225





Ульи: дадан , пчелопавильон
Порода пчёл: бакфаст
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Краснодарский край

[>]


Цитата(Пётр Деулин @ Вторник, 22 Января 2019, 11:40)
но понимания пчеловодов было уже тогда.
*


Петр, вы идеалист какой то . Да я вам скажу что среди моих знакомых пчеловодов не имеют вообще никакого понимания про правильность обработок процентов 80 .


--------------------
шутить надо так чтоб не было мучит. больно за бесцельно выбитые зубы
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

18 страниц « < 13 14 15 16 17 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды