Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Зимовка. Верхний тип вентиляции., Теория и практика

[Атанас]

Разница только в том, что я различаю место положения летков и на что они влияют
в зависимости от того где они находятся.

Различаете говорите?
И что с того, что вы нижний с верхним не путаете?
Представьте мои улья тоже имеют два летка, какое совпадение? Нижний тоже снизу! А Верхний, который на картинке вашей, по центру корпуса, тоже как у вас.
И что тут мне прикажете "различать".
Описанная мною сборка пс в зиму, не требует от меня беспокоиться с очисткой нижнего летка и пс не дергать.
Вам то что с дутья в нижний? Зимуете чай не в Горячем Ключе?
В моём случае Нижний леток, до тепла стоит засыпанный, под снегом, нету там дутья, а в "последний путь"и с верхнего.
Что вас не устраиват?

[Атанас]

по мне, так пусть кушают на здоровье, лишь бы пережили зимний период и дожили до облёта.

Олег, для пв да, ему не приспичит, пв для сухости сквозную вентиляцию забацал, а пс силой не очень. Представляю, пол состава молдняка клуба "спят" в ячеях, берегут силы на весну, а половина "фитнесом" шоб держать температуру! Потому сильные зимуют лучше.
Сахар по 35 руб не жалко, жалко пчёл. Результат будет, зимовка подпорчена.

[Олег сын Владимира]

ЕВ ГЕНИЙ, что то Ваш пример как то не бьется. Обе пошли на 6 рамках, вышли из зимовки одна на 6 другая на 4 рамках,

не-е, на 5 рамках обе ушли

Например имеем осенью 2 семьи по 5 рамок.

а после зимы одна окрепла с 5-ти до 6-ти рамок

Вышли они - тёплая на 6 рамках,

видимо "очепятка"

Сахар по 35 руб не жалко, жалко пчёл.

сахар )), мне и мёда по 450 руб. не жалко, для пчёл....3 ведра пластиковых с мёдом на конец зимы/начало весны в НЗ и рамок медовых и медоперговых и маломёдных.... штук 70 в общей сложности тоже в НЗ...
ни чего не жалко, только бы весну встретили, а там я помогу,

[ЕВ ГЕНИЙ]

а после зимы одна окрепла с 5-ти до 6-ти рамок 

видимо "очепятка"

Нет, друзья мои, не очепятка - так и есть на самом деле. Не фантазии, а реальные истории. Вы не забыли, что пчёлы умеют расплод выращивать зимой? А они умеют, но мне чудно слышать от вас про очепятки. Наверное верхний тип у вас преобладает и улица. А у меня нижний и зимовник в придачу. В том и разница.

Пчёлы вполне обновляются в тёплой зимовке, а частенько и усиливаются. Пусть немного, но реально. И подморчик бывает, и сырость. Но мне как-то душевнее такая зимовка, нежели сухая, после которой семьи тают после того как расплод заложат.

[ЕВ ГЕНИЙ]

ЕВ ГЕНИЙ, что то Ваш пример как то не бьется. Обе пошли на 6 рамках, вышли из зимовки одна на 6 другая на 4 рамках, а подмора в семье с 6ю рамками больше чем в семье с 4мя рамками. Неее, так не бывает, если пошли на 6 и вышли на шести то подмора в ней вообще практически не должно (откуда тогда "плесневелый подмор"). И на оборот, если пошли на 6ти, а вышли на 4х рамках, то подмора там полно - две улочки же отошли.

На 5 было писано.
На улице, да со сквозняком об усилении не приходится и мечтать.
Поюзайте тему ВИКа. Там поймёте, как обычные семьи в тёплях ульях, да с обеспечением пергово-медовых запасов, мёд весной яблоневый собирают.

В моём случае не приветствуется усиление такого рода - улей не позволяет больших запасов делать, я и не стремлюсь. А у ВИКа яркий пример усиления семей в зимовке. Мне же достаточно частичной смены пчелы.

[Трутнев]

Различаете говорите? lol.gif
И что с того, что вы нижний с верхним не путаете?

не не только различает. но и, в отличии от вас, и не путает.

Я к устройству сквозняков отношусь настороженно, вы - как хотите - вам видней. Вы же у себя их устраиваете.

вы до сквозняков то не доводите, а вот сквозную вентиляцию будьте добры пчелам обеспечить!
или не по... пониманию. не стану намекать на ум...

Это уже как аксиома?

а вы сумлеваетесь в этом, пчелоземляк?
я вожу пчел примерно в том же регионе что и вы, от пасеки до липецкой области всего 14 км..

что то Ваш пример как то не бьется. Обе пошли на 6 рамках, вышли из зимовки одна на 6 другая на 4 рамках, а подмора в семье с 6ю рамками больше чем в семье с 4мя рамками. Неее, так не бывает, если пошли на 6 и вышли на шести то подмора в ней вообще практически не должно (откуда тогда "плесневелый подмор").

От сырости... у него самая хреновая вентиляция в ульях из всех вариантов. которые можно себе только представить...

[Трутнев]

Синтепон пропускает сквозь себя пары воды, идущие от рамок. Эти пары конденсируются вверху под крышкой на поверхности синтепона в виде маленьких капелек.
Сам синтепон ниже остаётся сухой.

видимо его именно это и беспокоит... вода на подушке сверху...
Это он недостатка вентиляции под крышкою...
Гнездо то он провентилировал. а вот подкрышечное не обеспечил вентиляцией... так бывает.
Просто под крышкою застой воздуха...
надо. чтобы Владимир сын... напомнил нам, как он зимует? на улице и при каких обстоятельствах... А то чего-нибудь еще нагородил? о чем в темке ни гу-гу...

При вентилируемом подкрышном пространстве нормально работают подушки из стружки, ваты и тем более синтепона. Если под крышей, из-за отсутствия вентиляции, в два пальца куржак, то он растаяв, превратит любую подушку при ночном похолодании в ледышку.

тут очевидно. что в подкрышечном пространстве и застой выходящего влажного и мороз...

Пончик прав. Сырости будет при любой подушке, если:
Именно поэтому, чтобы подуха не мокла, я кладу на холст плёнку, спереди не до конца.
А шоб подуха не мокла от "слёз" крыши, пока снега на крыше няма - заставил изнутри все крышки пс пеноплексом.

у него подушка мокнет не снизу, а сверху, насколько я понял...

Подушка затем и нужна, чтобы поглощать влагу снизу и выпускать сверху, в продухи.

Этому вас дедушка научил?
современные пчеловоды уже давно и подушки держат в сухости. за счет грамотной вентиляции... улья и подкрышного пространства.

Очень часто подушка влажная сверху, тёплая и сухая снизу.

вы ведь в зимовнике зимуете. насколько я помню?
И если даже в зимовнике у вас подушка мокрая сверху, то вам дааааавнооооо пора менять схему вентиляции гнезда и улья в целом...
Тут и к бабке не ходи.
или вам сушить весною подушки не надобно? Есть второй комплект?
Мучаете вы своих пчел, простите за простоту...

Кстати, в отличие от Крахина Бориса, выдох тёплого у моих идёт с верхнего летка.

Атанас а чем вам не нравится Крахинская схема вентиляции?
в отличии от вас всех. насколько могу себе сообразить, у него общеобменная вентиляция улья выпускает влажный воздух не под крышку улья , а прямиком на улице, через НАДрамочный щелевой проем-леток прямо в окружающий воздух, минуя подкрышное пространство...
и ужж тем более он не цедит влажный воздух через подушки как наш млодой гений
ЕВ ГЕНИЙ.
Короче.. у него самая эффективная на сегодня схема общеобменной вентиляции... : и гнездо цело и сухо и подушки сухие...

Прости, Борис, что вмешался в ваш разговор...
Ну а кто вас еще похвалит. кроме меня?

[Крахин Борис]

Атанас а чем вам не нравится Крахинская схема вентиляции?
в отличии от вас всех. насколько могу себе сообразить, у него общеобменная вентиляция улья выпускает влажный воздух не под крышку улья , а прямиком на улице, через НАДрамочный щелевой проем-леток прямо в окружающий воздух, минуя подкрышное пространство...

У меня, при определённых условиях, воздух из улья выходит прямиком через нижний леток, а входит
в самый верхний под потолком и делают это сами пчёлы - дуют вниз.
О таком движении воздуха в этой теме я говорил ещё в 2012 году, когда было об этом мало информации.
За что получал и уничижительные прозвища. А теперь совершенно другая ситуация и могу доказать это дутьё с
помощью инструментальных измерений.
Впервые показываю измерения Биканина с моей "расшифровкой", где у умеющего думать
человека, никаких сомнений в движении воздуха в клубе сверху вниз, не возникнет.


Сообщение отредактировал Крахин Борис - Суббота, 24 Ноября 2018, 15:03

[ЕВ ГЕНИЙ]

Этому вас дедушка научил?
современные пчеловоды уже давно и подушки держат в сухости. за счет грамотной вентиляции... улья и подкрышного пространства.

У меня не идеальная вентиляция, а даже хреноватая. Попросту её не хватает, как в помещении, так и в подкрышном пространстве (разумеется если крышки надеты).
Идеальный вариант - без крышек. И зимовник мой не правильный. Идеальный - либо старый деревянный домишко, либо подземный. Я это понимаю, поэтому без претензий к вашим иголкам и гвоздям.

Беда вся в том, что вы сами забываете, что существует 2 периода зимовки - спокойный - до расплода и активный - когда расплод начали кормить и обогревать.

Для первого периода у меня просто идеальное утепление и вентиляция. Всё сухо и чисто. А для второго - недостаточная. Вкладыши настежь при наличии крышек и недостатка воздухообмена, не спасают от избытка влаги. Более того - есть углы помещения, где нет должной циркуляции воздуха, а есть середина, где всё благополучнее.

Есть ульи верхние - которые без крышек, а есть нижние - 1-й и 2-й ярусы, на крышках которых стоят верхние ульи. Поэтому и картина разнообразная. Я не могу обеспечить должную вентиляцию во все периоды зимовки. Как поставил, так и осталось на всю зиму, ну разве что вкладыши в январе выну - это в моих силах.

А ещё есть сырая зима, как в прошлом году, когда сарайные двери не закрывались - разбухли от атмосферной влажности, а есть сухая, как в этом - щепки набиваю на те же двери, чтобы мыши и воробьи не пролазили.

Универсальный рецепт возможно у вас есть, но нет одинаковых условий.

[Perca]

В моём случае Нижний леток, до тепла стоит засыпанный, под снегом, нету там дутья,

есть там дутьЁ, только ты не видишь, потому как под снегом

[ЕВ ГЕНИЙ]

Впервые показываю измерения Биканина с моей "расшифровкой", где у умеющего думать
человека, никаких сомнений в движении воздуха в клубе сверху вниз, не возникнет.

А описание опыта и расстановка датчиков где-то описаны? Посмотреть можно?

ОЛАН делала мультики - там не было никакой такой вентиляции. Красный эллипс имел довольно правильную форму, не вытягиваясь к летку.

[Perca]

ОЛАН делала мультики - там не было никакой такой вентиляции.

у нее было мало датчиков

[пчелхом]

При открытой верхней и нижней вентиляции в улье -холодный воздух заходит ,а теплый уходит по этим двум каналам .Объем прохождения того или иного зависит от сечения летков .Холодный, всегда движется ниже теплого потока ( без принудительной вентиляции).Об этом и "поведали" датчики. ИМХО!

[Крахин Борис]

А описание опыта и расстановка датчиков где-то описаны? Посмотреть можно?

Посмотреть можно http://letok.info/forum//index.php?/topic/...-semi-itlarbee/

ОЛАН делала мультики - там не было никакой такой вентиляции. Красный эллипс имел довольно правильную форму, не вытягиваясь к летку.

ОлАн проводила измерения через очень большие промежутки времени, в результате чего были
пропущены многие подробности происходящего в клубе.
А измерения к мультикам выбирала такие, когда были резкие колебания уличной температуры.

[Олег сын Владимира]

Наверное верхний тип у вас преобладает и улица.

А у меня нижний и зимовник в придачу.

зимовник и я бы не отказался....но пока что зимуем на воле.