Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный ДАДАН 2-х корпусный, технология ведения

[Малевич]

Малевич ,как в ваших краях с приносом пыльцы перед зимовкой пчёл?Вот у нас последний облёт 10 октября,а пыльцу,мы видим,пчёлы несут весь сентябрь.Не массово,но нет никаких трудностей на любом улье увидеть пчёл с обножкой,если погода способствует лёту пчёл.

Не очень у нас с пыльцой в сентябре и сьедают и то что принесли и то что в рамках до этого было. и таких мест много и наверно больше ,чем где принос пыльцы вдоволь
И если я последую такому совету то останусь без пчел

[Vasilii_VK]

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 22 Августа 2017, 3:18)
так же удаляются перговые-медоперговые (можно оставить одну второй от края)- заменяются на медовые. По выходу расплода на маломедных рамках, эти рамки удаляются, гнездо на зиму формируется по сили семьи, обычно это всего 8 рамок, гнездо ограничивается застовными досками, и теперь пчелам для пополнения зимних запасов дается сахарный сироп (60%-70%) в размере 8-10 литров.

Очень хороший совет угробить пчел и если перезимуют то очень быстро отойдут весной.Для молодой вышедшей пчелы нужна пыльца(перга)для накопления жирового тела,при переработке сиропа идет увеличенный расход белка,который пополняется пыльцой(пергой) ее расходуется очень много,а Вы предлагаете забрать ее у пчел и пустить в зиму дистрофиков.
Просто при формировании гнезда в зиму не ставят медовоперновые рамки в центр гнезда ,так ими вроде расплодную часть ни кто разрывать и не будет.Перга в зимовке приведет к переполнению кишечника и раннему началу вывода расплода со всеми вытекающими последствиями.Но на таких рамках должен разместиться клуб,а он то размещается на рамках на которых выводился расплода и после его выхода и образовалось ложе для клуба ,где там на этих рамках переизбыток перги да еще и осенью

Малевич, Вы в своем пылу не заметили как сами себе противоречите.

Просто при формировании гнезда в зиму не ставят медовоперновые рамки в центр гнезда ,

Т.е. в центре не оставлять? по другому поставить с краю. А если в нижнем корпусе 4 медоперговые рамки (а еще могутт быть и в верхнем медоперговые), куда их влепети (при условии что последние должны быть медовые) при сборке гнезда в зиму на 8 рамках

Очень хороший совет угробить пчел и если перезимуют то очень быстро отойдут весной.Для молодой вышедшей пчелы нужна пыльца(перга)для накопления жирового тела,при переработке сиропа идет увеличенный расход белка,который пополняется пыльцой(пергой) ее расходуется очень много,а Вы предлагаете забрать ее у пчел и пустить в зиму дистрофиков.

Малевич, у меня зимовка длиться с сентября (в сентябре расплод уже не выращивается, после 20 августа матки уже не червят) по конец апреля, в августе удаляю по возможности все медоперговые и перговые и нормалек, в конце апреля-начале мая стартуют с 8 рамок и 27 мая по пчеле можно ставить вторые корпуса (но ставлю 3 июня, из-за возможных сильных похолоданий).

И если я последую такому совету то останусь без пчел

так и не Вам совет давали, у вас и зимовка то всего 3 месяца, правда сырая, с оттепелями, с дождями, пчела толком в клубе и не сидит, расплод начинают рано гнать, а на расплоде пчела и изнашивается

[Алиме]

Vasilii_VK
Витяня
старатель
В верхнем корпусе за холстиком ( с отогнутом углом ) оставить пустую сушь на зиму до весны можно ? ( Хранить негде . да и возиться с ней не охота )

Сообщение отредактировал Алиме - Вторник, 22 Августа 2017, 13:20

[Алиме]

Второй вопрос : гнезда на зиму расплодом по убыванию собирали ? примерно так как в низу http://medosbornik.ru/wp-content/uploads/2...0/Set_pch_7.gif

примерно так как в низу http://medosbornik.ru/wp-content/uploads/2...0/Set_pch_7.gif

В место левой стенки - теплая заставная ( пенопласт )

[Zosia]

Точнее так: по окончанию взятка верхний медовый корпус снимается,

можно уточнить, т.е. во время медосбора вы снимаете только магазины сверху, а второй медовый корпус оставляете до полного окончания взятка?

[Vasilii_VK]

Vasilii_VK
Витяня
старатель
В верхнем корпусе за холстиком ( с отогнутом углом ) оставить пустую сушь на зиму до весны можно ? ( Хранить негде . да и возиться с ней не охота )

Не стоит, возможно сушь зплесневеет. Лучше корпуса с сушью хранить отдельно (можно на чердаке).

Второй вопрос : гнезда на зиму расплодом по убыванию собирали ? примерно так как в низу http://medosbornik.ru/wp-content/uploads/2...0/Set_pch_7.gif

крайние всегда жолжны быть полномедные

[Алиме]

крайние всегда жолжны быть полномедные

В том то и фишка . Я написал выше

В место левой стенки - теплая заставная ( пенопласт )

Дело в том , что матка сеет весной ( в холод ) и летом ( в жару ) прямо под стенку . Вот и сделал вывод . что может так лучше без полномедной . Что бы пенопласт работал

Сообщение отредактировал Алиме - Вторник, 22 Августа 2017, 17:58

[Малевич]

Малевич, Вы в своем пылу не заметили как сами себе противоречите.

И в чем же противоречие.В том что зимой пчелам перга не нужна а даже большое ее количество вредно,а в момент закорма и набора жирового тела молодняком необходима.Так какое же это противоречие,это правило.

А если в нижнем корпусе 4 медоперговые рамки (а еще могутт быть и в верхнем медоперговые),

Ну если и в верхнем медовоперговые,то в таком случае нижний полностью забит пергой,Летки во втором не надо было открывать и устраивать с него расплодный

Малевич, у меня зимовка длиться с сентября (в сентябре расплод уже не выращивается, после 20 августа матки уже не червят)

Ну У Вас может и с сентября ,а у ваших пчел само раньше с октября,а окончание посева маткой это еще не зимовка.Еще расплоду выйти надо покушать хорошо и чем больше пыльцы (перги )тем лучше,а потом облетется и только потом уже и зимовать можно

[Алиме]

В место левой стенки - теплая заставная ( пенопласт )

Пчелы располагаются по отношению заставной полукругом . И это экономит тепло от пенопласта Иначе необходима пол клуба для этого ...Как то так .

[Vasilii_VK]

И в чем же противоречие.В том что зимой пчелам перга не нужна а даже большое ее количество вредно,а в момент закорма и набора жирового тела молодняком необходима.

в момент закорма как раз и не нужна, так как перед закормом гнездо гнездо формируется по силе пчелосемьи, для нормальной семьи это 8 рамок (там перга уже в отдельных ячейках), закрмливается залпом большими дозами, за короткий период, сиропом высокой концетрации, пчелы заливают все что можно и пергу в том числе.

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 22 Августа 2017, 12:46)
Малевич, у меня зимовка длиться с сентября (в сентябре расплод уже не выращивается, после 20 августа матки уже не червят)

Ну У Вас может и с сентября ,а у ваших пчел само раньше с октября,а окончание посева маткой это еще не зимовка.Еще расплоду выйти надо покушать хорошо и чем больше пыльцы (перги )тем лучше,а потом облетется и только потом уже и зимовать можно

Малевич, в октябре у нас часто снег уже лежит бывает года что снег ложится после 20 сентебря, не часто, но бывает (за 20 лет пчеловодства трижды так было). после 5 сентября расплода уже нет от слова совсем, выходят последние еденичные остатки, примерно 10 сентября обработка бипином - пчелы в клубе, так что перга им уже не доступна, да им она уже и не нужна.
Вообще Малевич, Вы плохо знаете способности пчел, если во время главного взятка матка не ограничивалась в работе (хотя бы она могла свободно работать дней 10ть в конце взятка), то по окончанию главного взятка челы уже готовы к длительной зимовке.

Цитата(Vasilii_VK @ Вторник, 22 Августа 2017, 12:46)
А если в нижнем корпусе 4 медоперговые рамки (а еще могутт быть и в верхнем медоперговые),

Ну если и в верхнем медовоперговые,то в таком случае нижний полностью забит пергой,Летки во втором не надо было открывать и устраивать с него расплодный

Малевич, а счего Вы взяли что у человека были открыты летки во втором корпусе? Опять ваши выдумки В 2х корпусном дадане, у молодых пчелводов ( вопрос задавал как раз молодой пчеловод) часто перговые и медоперговые рамки в переизбытке, и часто находятся и в нижнем и в верхнем корпусах, мне частенько приходилось исправлять подобные косяки у молодежи. Правда это хорошо у кого есть сбыт перги - она дороже меда

Ну если и в верхнем медовоперговые,то в таком случае нижний полностью забит пергой

Нус и Вы предложете все это оставить на зиму?
Мнеой и было предложено:

так же удаляются перговые-медоперговые (можно оставить одну второй от края)- заменяются на медовые.

ВЫ как раз и не заметели

[Малевич]

ВЫ как раз и не заметели 

Так заметил ,с чего решили что нет,медовоперговый сот это сот запечатанный,то есть перга залита медом и запечатана.Может в вашем понимании это рамка с полоской меда вверху и с открытой пергой тогда такой рамки предостаточно потому как островки перги еще будут на расплодных.А так с медовопергового сота прок только весной будет.

[Vasilii_VK]

Почему тогда при двух-корпусной технологии с её дадановскими рамами матку приходится принудительно переселять в верхний корпус? Весной перемычек там ещё нет. Чтобы она быстрее его освоила. и ещё потому, что её устраивает и нижний.

Это сильно зависит от состояния семьи и количества рамок в ульеи технологии не нарушающую биологию пчелы.
Да в 12 рамочнике дадане приходится поднимать расплодные рамки что бы пчелы и главное матка начали осваивать второй верхний, но это от того что не правильно ставится второй корпус.
Вся проблемма в выборе времени постановки второго корпуса, сложно поймать время. Если поставить второй корпус полностью укомпктованными рамками рано, гнездо пчел переохлодится и тормознется развитие пчелосемьи, могут возникнуть и болезни пчел (аскафероз например), а освоение вторго корпуса не произойдет, точнее очень задержится. Если поставить слишком поздно - пчелосемья может войти в роевое и второй корпус осваиваться так же не будет.
Вот "ученые" и порекомендовали ставить корпус не совсеми рамками, а с частью. С частью рамок корпус ставится обычно при 8-9 рамках расплода и пчелы 10-11 рамках, этой пчелы мало для быстрого перехода во второй корпус (еще нижний корпус не освоен полностью). Тем более как рекомендуется ставить рамки во второй корпус?
-С боку, от какой либо боковой стенки (чаще от теплой). А где у пчел в это время находится рамки с расплодом в первом корпусе? - В середине корпуса. Что бы матки попасть на подставленные рамки нужно уйти с расплодных рамок, через кормовые рамки, но на кормовых рамках находится летная пчела, которая на матку не обращает внимание, т.е. не ухаживает и не кормит матку, и матка возвращается опять ближе к расплодным где ее и покормят и обласкают (почистят). Вот и для завлечения матки во второй корпус приходится в него ставить рамки с расплодом с обязательно что бы хоть одна рамка была с яйцом и личинками, на этих рамках распологается пчела пчела которая будет ухаживать за макой и готовить ячейки для засева.
Это к вопросу Почему при постанавки необходимо поднимать расплодные рамки во второй корпус.

Однако стоит только изменить расстановку рамок во втором корпусе необходимость в поднятии рамок с расплодом отпадает. Для этого во второй корпус ставится 4-5 рамок из которых 1-2 кормовые с рапечатанным кормом, остальное сушь, в сушь можно налить немного сиропа (или сыты). Но главное! Рамки поставить по середине корпуса, над расплодом и матка обычно через два-три дня уже работает на этих рамках.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - Вторник, 24 Октября 2017, 16:43

[yoya]

Если поставить второй корпус полностью укомпктованными рамками рано, гнездо пчел переохлодится и тормознется развитие пчелосемьи

У Любенецкого есть такой противороевой прием - охлаждение гнезда. Тормозится развитие и соответственно роение. А когда развились - уже медосбор, не до роения. Может это и лучше - охладить немного?

[Vasilii_VK]

У Любенецкого есть такой противороевой прием - охлаждение гнезда. Тормозится развитие и соответственно роение. А когда развились - уже медосбор, не до роения. Может это и лучше - охладить немного?

Тут нужно очень хорошо чувствовать момент, иначе говорят иметь "чуйку", сделаешь "охолождение" чуть раньше и семья сильно тормазнет и к медосбору подойдет недостаточно сильной, еще хуже разовьется какая либо болезнь. А если еще погода подведет, будет похолодание ...

[Исидор]

Малевич
Vasilii_VK У Вас разговор глухого со слепым: у одного безоблётгый период до 3-х месяцев, у другого не всегда в 6 помещается, но один пытается втолковать другому, что пчёл водить именно так и никак по-другому. Второй "внушает" первому свою точку зрения.

Ребята, Вы выбирайте собеседников, хотя бы, по климатическим условиям, потому как в Ваших толкованиях сплошные противоречия, а применительно к своим условиям, каждый по-своему прав.