Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Улей "Великоруський", Естественная технология содержания пчел

[Владимир, улей Великоруський]

Скажите, почему Вы не верите измерениям польских учёных, которые я показывал совсем
недавно в этой теме? http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2099340

На самом деле пчёлы пользуются активной вентиляцией и воздух в улье они гонят сверху вниз.
До постановки первого медового корпуса, без верхнего летка, они у Вас находятся в тяжёлых
условиях.
Я в это верю. Пчёлы в улье воздух гонят "сверху вниз" не совсем точно (а если только один леток, например в дупле, будет сверху). Летом пчелы выгоняют влажний воздух из летка, а не загоняют свежий в леток. В даном случае пчелы как-бы этого междукорпусного потока вверх "невидят", этот поток идет самопроизвольно как тяга в дымоходе.

[Крахин Борис]

Пчёлы в улье воздух гонят "сверху вниз" не совсем точно (а если только один леток, например в дупле, будет сверху). Летом пчелы выгоняют влажний воздух из летка, а не загоняют свежий в леток. В даном случае пчелы как-бы этого междукорпусного потока вверх "невидят", этот поток идет самопроизвольно как тяга в дымоходе.

Ну, прямо удивительная каша в голове.
Объясните как возникает тяга в дымоходе. Почему она возникает. Условия её существования.
Всё это сопоставьте с вашим ульем, если в нём будет 4 магазина с открытыми летками.
Покажите направление движения воздуха во всех летках

[ponchik]

(ponchik @ Понедельник, 26 Декабря 2016, 22:11)
Значит в магазинных полукорпусах летки можно не делать?

Я делаю. При интенсивном медозборе получается увеличеная вентиляция рамок в медовых корпусах

Да, профессор Цесельский, например, для этого делал вентиляционное отверстие (душник) в потолке улья.
У Вас потолок-крыша глухие-герметичные, поэтому и нужны отверстия в магазинах. Я же буду пользоваться крышками с вентиляционными отверстиями от типовых даданов. Поэтому в магазинах мне можно отверстий не делать.

Летом пчелы выгоняют влажний воздух из летка, а не загоняют свежий в леток. В даном случае пчелы как-бы этого междукорпусного потока вверх "невидят", этот поток идет самопроизвольно как тяга в дымоходе.

Вроде бы, в улье Вашей конструкции пчёлам нет нужды вентилировать через леток; поскольку дно открытое (зарешёченное), и этого хватает для хорошей вентиляции.
Согласен — межкорпусные воздушные потоки, конечно же, пчёлы не контролируют.

В период главного взятка пчёлы прогоняют воздух между сотами с нектаром — ночью улей гудит. А в "матрёшке" по ночам слышен сильный гул, или нет?

[Владимир, улей Великоруський]

Покажите направление движения воздуха во всех летках

Летом приблизительно так. Приблизительно, схема улья старая, не совсем такая как сейчас.
http://uploads.ru/3NE2H.jpg

В период главного взятка пчёлы прогоняют воздух между сотами с нектаром — ночью улей гудит. А в "матрёшке" по ночам слышен сильный гул, или нет?

Чтоб в период главного взятка был сильний гул я б не сказал. Может дает о себе знать двухстенка, это и звукоизоляция, что также очень хорошо. Все в сравнеии. Например в улье Витвицкого больше гул.

[ponchik]

Чтоб в период главного взятка был сильний гул я б не сказал. Может дает о себе знать двухстенка,

Улей без дна. Это как открытая дверь — всё слышно.
Значит естественная вентиляция в улье Великоруськом настолько хороша, что пчёлам не нужно тратить дополнительную энергию на вентилирование!

Сообщение отредактировал ponchik - Вторник, 27 Декабря 2016, 10:59

[Andrey-Sher]

Улей без дна. Это как открытая дверь.
Значит естественная вентиляция в улье Великоруськом настолько хорошачто пчёлам не нужно тратить дополнительную энергию на вентилирование!

и принос воды для охлаждения и поддержания микроклимата!!!

Сообщение отредактировал Andrey-Sher - Вторник, 27 Декабря 2016, 11:06

[Крахин Борис]

Летом приблизительно так. Приблизительно, схема улья старая, не совсем такая как сейчас.
http://uploads.ru/3NE2H.jpg

Изучите получше, что такое есть естественная вентиляция.

[ponchik]

Владимир, улей Великоруський
Как Вы решаете проблему трутней?
Что надо делать для их вывода в ограничено-разумных пределах?

эх почистить бы тему ...а то тут все в кучу - сведение счетов , перепалки , соревнование в остроумии , в методах пчеловождения, в теории и практике, в знании истории пчеловождения, 24 страницы и из них реально и по делу наверное и 10 не наберется.Грустно...

Почистить тему не удаётся.
Но, не всё так плохо.
Во-первых, можно ограничиться просмотром видео топикстартера в самом начале темы. Там, практически, есть вся нужная информация.

Почистить тему можно самостоятельно. Для этого надо зайти в "свои настройки" или в свою "карточку". Там выбрать опцию "Игнорирование пользователей" или "Игнорировать сообщения пользователя". Откроется страничка "Управление списком проигнорированных пользователей". В окошечках поместить никнеймы всего трёх троллей... И читать тему будет значительно легче!
Ну а те, кому интересны только негативные сообщения, могут поставить в игнор самого топикстартера!

[Владимир, улей Великоруський]

Как Вы решаете проблему трутней?
Что надо делать для их вывода в ограничено-разумных пределах?

Никак не решаю. Пчелы сами себе решают сколько нужно.
Гнездовые рамки должны быть только цельные, как в природе. Всякие перемычи или разрывы гнездовых рамок, которые есть в корпусном исполнении ульев, плохи как для зимовки так и для развития семьи, В таком случае у вас всегда будет больше трутней, а чрезмерное количество трутней также повышает вероятность роения. А ганемановская решетка, как ловушка для трутней, еще больше их концентрирует в гнезде. Поэтому и такие высокие гнездовые рамки. ИНАЧЕ НИКАК.

[ponchik]

Пчелы сами себе решают сколько нужно.

Обдумав, согласился.

[Andrey-Sher]

Цитата(Владимир @  улей Великоруський,Пятница, 30 Декабря 2016, 12:45)
Пчелы сами себе решают сколько нужно.
*
Обдумав, согласился.

Пчело-стаж: 30-40 лет

Вы меня продолжаете удивлять....
с наступающим!!!

[ponchik]

Гнездовые рамки должны быть только цельные, как в природе.

Вы правильно поняли, что я имел в виду:
http://www.lapalmamiel.com/a/cuadro.JPG
http://resistantbees.com/fotos/101d.jpg
из http://resistantbees.com/droh_e.html
Такой способ находится, пока ещё, в стадии экспериментов с уменьшенными размерами ячеек.
И строительные рамки в "матрёшке" применять не технологично...

Однако, есть косвенный способ уменьшить стремление пчёл перестраивать пчелиную вощину под трутнёвые ячейки. Это — использовать в магазинных надставках трутнёвую вощину.
Ведь матка в "улье Великоруськом" не поднимается в магазины, следовательно там не будет "лишнего" трутнёвого расплода. А польза от трутнёвой вощины в магазинах будет двойная.
Первое — удовлетворяется инстинкт строительства трутнёвых сотов на периферии гнезда.
Второе — из широких ячеек легче откачивается мед.

[Дрон]

Первое — удовлетворяется инстинкт строительства трутнёвых сотов на периферии гнезда.

А выращивание трутня как удовлетворяется инстинктом?

Второе — из широких ячеек легче откачивается мед.

Легче то легче. Только пчеловодам от этого не легче.Доказывать ничего не буду. Каждый может сам проверить. Рефрактометром промерить наличие воды в трутневой и пчелинной ячейки. И потом свеже отстроенной ячейки, ну и та что потемнее. Вариантов много.

Такой способ находится, пока ещё, в стадии экспериментов с уменьшенными размерами ячеек.

Эти способы можно применять на любых вощинах.Также как и ипсилоны, и улочки.
По видео Кривчикова все применяет, и ни слова про 4,9мм вощина.И все работает.

Сообщение отредактировал Дрон - Понедельник, 02 Января 2017, 20:10

[ponchik]

Дрон
Извини, забыл на тебя ссылку дать.
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=2040250

Все обсуждения по отрезанным уголкам и ипсилонам — туда!

Сообщение отредактировал ponchik - Понедельник, 02 Января 2017, 20:20

[ponchik]

Вот ссылка на профессора Кашковского.
Кашковский Владимир Георгиевич "Уход за пчелами в Сибири", 1984.

Каждая пчелиная семья в конце весны (чаще всего в середине мая, а при хорошей погоде и в конце апреля) начинает выводить трутней. Этот инстинкт настолько захватывает пчел, что они переделывают в трутневые ячейки даже вощину и соты с пчелиными ячейками, а также застраивают сотами с трутневыми ячейками все свободные участки сотов в гнезде.

Во время отстройки сотов необходимо наващивать рамки полными листами искусственной вощины и давать семье
магазинную рамку с начатками. На магазинной рамке пчелы отстраивают трутневый сот…
Таким образом, пчелы удовлетворяют инстинкт постройки трутневых ячеек…
создавая только трутневые ячейки. Из таких сотов потом легче откачивать мед.

пчелы будут отстраивать магазинные рамки с трутневыми ячейками, из которых легче откачивать мед.
Кроме того, в трутневые ячейки пчелы очень редко складывают пергу, поэтому в магазине с сушью из трутневых ячеек никогда не бывает перги.

Конечно, эта рекомендация желательна, но не обязательна.