Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пчеловоды Липецкой области, Кто с кем сосед, обмен опытом, кочевка

[трифон]

более углубленном поведении которого я не проводил,обнаружатся отличия

При более углубленном изучении

[ЕВ ГЕНИЙ]

Проще не проще а правельнее что это и не карпатки вовсе

Какие проблемы с этим? Допустим, не карпатки. И что в этом плохого? Например кровь от украинской степной примешалась или от СГК?
Украинская степная, если вы обеспечите её взятком берёт и 150 и более кг. На ней часто работают ростовские кочёвщики, которые передвигаются с юга на север за взятком и берут более 200 кг с ПС.

СГК - незаменимая порода для полифлорных и кратковременных взятков. Лучшая предприимчивость из всех пород. Миролюбивее других пород.

СР - неуёмная и взрывно-развивающаяся.

Карпатка - закарпатская карника. По многим показателям схожа с украинской степной.


У каждой породы есть свои плюсы и минусы. И если пчеловод удачно ведёт свою пасеку в своей местности, то он подселекционировал под себя нужные качества хороших пород.

Можно вляпаться и с породой из питомника. - Масса случаев. То нозематоз открылся, то зимой зачервили.

Можно купить испортившихся в дороге маток.

Бакфаст - смотрел я видео беларусов - показывали на раннем рапсе. 2 магазина с мёдом. С рамкой целуются - добрые очень.
Ничего интересного для себя я не увидел. Это эффектно для тех, кто мёда не видел и в скафандре к улью подходит. У меня с мёдом и добротой нормально, поэтому не впечатлило.

Плюс, на покупных матках я буду должен поддерживать молодость матки заменой их. В своих мне этого ничего делать не нужно.

Покупать карнику или карпатку, а потом ещё делать отводки от неё, как работает основная масса пчеловодов, а под зиму объединять, мне в лом.

К тому же бОльшая часть матководов-пакетоводов, любит себя, и даёт всё-таки достаточно мясную пчелу.

У меня получилась несколько лет назад чисто медовая. Не роится, мёд носит ровно и выше среднего по пасеке. Но отводка от неё не сделать - не с чего - на мёд срабатывается. Больше средней силы не бывает. Сделать отводок - не добрать мёда. Пришлось впрыскивать от мощных кровцы.

Но возникает наличие фактора роения.


Во всех перечисленных породах пчёл довольно низкий % роения. Если только вы сами не будете селекционировать роевых у себя на пасеке.
Злых пчёл у нас по пасекам практически нет. Люди не дураки.

Один как-то привёз с Поволжья. Стал с мужиками на кочёвку. Ну ему сразу мозги вправили. На следующий год всё было заменено.

[riza]

меня это не интересует ну совершенно

Так здесь форум, все читают, не только ты...
А то всё заладил я, да я!!! Твоё "Яконие" тоже видишь ли не всем интересно.


Евгений толково пишет. Пусть так дальше и продолжает....!

Сообщение отредактировал riza - Четверг, 18 Февраля 2016, 11:30

[Пчеловодов]

Какие проблемы с этим? Допустим, не карпатки. И что в этом плохого?

Никаких, просто это не карпатки. Плохого то что это неизвестно что

Твоё "Яконие" тоже видишь ли не всем интересно.

да что ты говоришь

Так здесь форум, все читают, не только ты...   

Или ты это все? Не нравится не читай, или тебя кто то заставляет

Евгений толково пишет.

ага, пчел в глаза не видел, только по ютубу, а шпарит только в путь

СГК - незаменимая порода для полифлорных и кратковременных взятков. Лучшая предприимчивость из всех пород. Миролюбивее других пород.СР - неуёмная и взрывно-развивающаяся.Карпатка - закарпатская карника. По многим показателям схожа с украинской степной.

Ох и вкусны гусиные лапки!-А ты их едал? -Я не едал но видал как барин едал!

Бакфаст - смотрел я видео беларусов - показывали  на раннем рапсе. 2 магазина с мёдом. С рамкой целуются - добрые очень.Ничего интересного для себя я не увидел.

Отлично! Оценил породу

У меня с мёдом и добротой нормально

рассмешил так рассмешил

[ЕВ ГЕНИЙ]

Отлично! Оценил породу

Да. Хватает опыта.
А как ты мог оценить? У тебя мёду никогда не было. Только начал пчеловодить, мёду не видел ни разу, пчела злая, ройливая.
И.. О счастье! Карнику купил!!! Вот это да!!! Не жалит, мёд принесла!!! У тебя эмоции как после первой ночи.

И давай тут на всех слюной брызгать!!!

А у нас не все в восторге. Разное можно услышать. Хотя бы, что не все мёд хорошо носят.


Вот тебе загадка. Едут к нам пчеловоды- кочёвщики каждый год. Южане - Волгоград, Ростов. Скупают пчелосемьи. Наши, беспородные. И не ищут карнику и бакфаст. Едут уже давно и к одним и тем же людям. Не матководам и племенникам. Глупые наверно?

Но у них кочёвка с юга на север в течение лета, и точки сбыта постоянные в Москве. Вот бы им карнику настоящую - рванули бы!? А они... Чего это?

Плохого то что это неизвестно что

Мне паспорт не нужен. Нужен мёд.

пчел в глаза не видел, только по ютубу, а шпарит только в путь

Да. Я много чего знаю. Сам додумался, потом встретил подстверждения в литературе и от других пчеловодов. Придумал некоторые вещи - они есть в моих темах. Например, как быстрее провести селекцию у себя на пасеке.
Как сработать на ранний мёд за счёт позднего. Хочешь почитать?

А ты что придумал? Как купить породистую матку и эфок налепить? В любом учебнике есть такие варианты.

Но ещё есть уважение к местной пчеле и обязательность бонитировки семей. Создание трутнёвого фона и замена маток.

У меня с мёдом и добротой нормально



      рассмешил так рассмешил

До моего мёда ещё тебе дотянуться надо. А доброта - я в рамку лицом не тыкаюсь. Но по пасеке без сетки хожу. Мне хвататет.

[Пчеловодов]

Да. Хватает опыта.

Какого работы с дворнягами и вот этого самоуспокоения?

У меня с мёдом и добротой нормально

??? Да ты пчел у которых нормально с медом и добротой в глаза не видел, откуда опыт?

А как ты мог оценить?

Работая с ними, а ты про них на рынке слушал и в кино смотрел, сечешь разницу, че ни?

У тебя мёду никогда не было.

А ты его со мной качал? Сочиняй дальше Оле Лукойе
И дальше Остапа понесло

Только начал пчеловодить, мёду не видел ни разу, пчела злая, ройливая. И.. О счастье! Карнику купил!!!  Вот это да!!! Не жалит, мёд принесла!!! У тебя эмоции как после первой ночи.И давай тут на всех слюной брызгать!!!А у нас не все в восторге. Разное можно услышать. Хотя бы, что не все мёд хорошо носят.

Просто поток сознания

Вот тебе загадка.

Это уже не танк, это деревянный бронепоезд Какие загадки, какие кочевщики есть такая поговорка, каждый .... как он хочет. Хочется тебе дворняг разводить-в путь! Хочется кочевщикам этих дворняг покупать-да ради бога! Но не надо трындеть о том чего ты в глаза не видел, а услышал на рынке.

Нужен мёд.

Вот его то у тебя как раз и нет 50 кг. на кочевке разве это мёд?

Да. Я много чего знаю. Сам додумался

Скорее допридумывался, фантазер вообщем

Например, как быстрее провести селекцию у себя на пасеке.

Вот тебя твоя "селекция" до 50 кг. и довела ты это, завязывай

Как сработать на ранний мёд за счёт позднего. Хочешь почитать?

Нет, боюсь пасеку загубить

А ты что придумал?

Всё придумано до нас, просто кто то еще продолжает пчелу мучать, из-за своих наполеоновских комплексов, а кто то просто мед качает

До моего мёда ещё тебе дотянуться надо. А доброта - я в рамку лицом не тыкаюсь. Но по пасеке без сетки хожу. Мне хвататет.

Ключевое слово, тебе хватает показателей твоих дворняг, но для современных пород пчел они смешные Ах да, тебе же опыт работы с дворнягами помогает

Карнику купил!!!  Вот это да!!!

Да, купил, и работал с ней, а ты в это время на рынке сказки таких же как ты Оле Лукойе о карнике слушал. Чёрт возьми, я понял, ты им рассказываешь какая у тебя пчела обалденная, а они хихикают и говорят, ДА, вот это у тебя пчела! Супер! Не то что у нас карника, тьфу. А сами сотку на круг взяли да еще и поржали над тобой!
И теперь ты наслушался рассказов на рынке, мол ничего особенного в карнике и нету и на чистом глазу нам трындишь.
Ну о-о-о-очень опытный пчеловод

[АНДРЕЙ1976]

Вот его то у тебя как раз и нет biggrin.gif 50 кг. на кочевке разве это мёд?

1-е "кочёвка это сильно звучит --это просто так сказать "выезд" в начале лета вывез поставил и к осени домой вернул (а кочёвщики до 5-и раз за сезон перевозят)...2-е сколько лично ты за сезон 2015 года взял в среднем на круг с семьи ? (с полями эспарцета за огородом)

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Пятница, 19 Февраля 2016, 10:00

[ЕВ ГЕНИЙ]

ДА, вот это у тебя пчела! Супер! Не то что у нас карника, тьфу. А сами сотку на круг взяли да еще и поржали над тобой!

Наверное так и есть. Вчера разговаривал с Геной в Тербунах. Он живёт от пчёл. Его жена единственный постоянный продавец мёда на Тербунском рынке.

Гена, в отличии от тебя - скромный и умный человек. Никогда пальцы не гнёт. Держит пчёл и ПОСТОЯННО ПРОДАЁТ МЁД. И перекупщикам в том числе по оптовым ценам. Взгляды не местную пчелу и её селекцию у нас совпадают.

Почему-то карника до него не дошла. Он рассказывал - пробовал породных (не помню что). Но избавился от них быстро.

И есть ещё один - любитель породистых. И кавказянка у него, и карника. Всё супер. Мёду прут... Как печатают!!! Только как о серьёзном продавце мёда, я о нём не слышал.

Когда нужно было набрать не менее 6 тонн мёда, чтобы отправить мёд в Воронежскую область за счёт покупателя - чтобы Камаз порожняком не гонять, я обзвонил 2 района - не хватало 1,5 тонны. Вот тогда я и узнал, кто пальцы гнёт и сказки рассказывает, а кто мёд качает. Это было прошлой весной, после нескольких медовых лет с неликвидом мёда. У нас один товарищ по сусекам 6 тонн наскрёб.
И представляешь - опять порода небакфаст.

А вот Егошин - известный селекционер украинской степной, насчёт доброты говорит, что этот признак у него стоит на последнем месте. Видимо, кому что - кому целоваться, а кому достаточно спокойной работы и мёда. Он так и объясняет - пасека у него промышленная.

По большому счёту, дело не в породе, а в работе. Не думаю, что на свой бакфаст ты тратишь времени меньше, чем я на небакфаст.

Сообщение отредактировал ЕВ ГЕНИЙ - Пятница, 19 Февраля 2016, 10:24

[ЕВ ГЕНИЙ]

(а кочёвщики до 5-и раз за сезон перевозят)

А перевозят они не карнику и бакфаст. Украинскую степную, и нашу местную.(В соседних областях вроде тоже покупают, и тоже местную).
Видимо не тянет бакфаст 5 переездов. Да и у карники не хватает широты души для начала работы с акации в Ростове, а конца в августе под Владимиром.
Наверное немцы на такое не рассчитывали, а если рассчитывали, то не учитывали.
А целоваться с пчёлами на платформах и павильонах некогда. Надо мёд качать. И роиться пчёлам некогда.

Хотя, был случай. Приехали южане за пчелой, да что-то закорявились - то слаба, то не хороша. А весна не очень была.
Ну их и отправили к одному любителю, со своей спецификой вождения. Семьи у него всегда сильные и красивые... И не дорогие.

Обижались потом.

[waspesk]

я обзвонил 2 района - не хватало 1,5 тонны.

надо было мне маякнуть,я думаю нашел бы тонн10-15.главное чтоб цена адекватная была,не по 50 рублей.

А перевозят они не карнику и бакфаст.

в пчелке покупают.толи карпатку,толи кавказянку,толи карнику,толи ср.

Да и у карники не хватает широты души для начала работы с акации в Ростове,

вроде по рассказам многие перевели на карнику,карпатку и ср видеть не хотят.ну кавказянка еще.странно как то.просто надо к каждой пчеле подход найти.

И роиться пчёлам некогда.

если работу с матками пустить на самотек,мол сами поменяют когда захотят,да на роевых отводки делать,чуть зазевался и лови.видел я такую пасеку -из 25 семей 20 роев,вот тебе и местная хорошая пчела.

Сообщение отредактировал waspesk - Пятница, 19 Февраля 2016, 11:35

[ЕВ ГЕНИЙ]

надо было мне маякнуть,я думаю нашел бы тонн10-15.главное чтоб цена адекватная была,не по 50 рублей.

Была по 70. Деньги сразу 90%. Кубы и фляги и остаток денег потом. Фляги подписанные, кубы обезличенные.
В Россошь. Проверяет мёд приёмщик, выборочно, открыв флягу, на вид.
Я думаю, если возникнут вопросы по качеству впоследствии, то фляги-то подписаны. Но в общем не слышал, чтобы были проблемы. Но и мужики у нас серьёзные.
Перевешивают при тебе. Они присылали машину, когда был напряг у них. Попробуй свяжись, сейчас наверное дороже. Кажется, "Русский мёд" называется.

вроде по рассказам многие перевели на карнику

Может и перевели. Но у нас покупают. Может устраивает низкая цена и должное качество. В общем, устраивает.

Мне уже вчера поступало предложение о продаже. Но я не специализируюсь на этом, не готовил на продажу. И мёд наконец-то разошёлся. Так что лишних нет совсем. Притом нужно ещё облететься и посмотреть, что получится. А то, может ещё самому выезжать будет не с чем. Осень хреноватая была.

Сейчас идёт информация от многих, что пострадали пасеки. А осенью ещё молчали - теперь спохватились.

если работу с матками пустить на самотек,мол сами поменяют когда захотят,да на роевых отводки делать,чуть зазевался и лови.видел я такую пасеку -из 25 семей 20 роев,вот тебе и местная хорошая пчела.

Ну, я и покруче видел. Более 100% роение. Это когда некоторые семьи можгут и 2 раза отроиться.

А вот насчёт самосмены - это не так. У меня хорошие медовые семьи сами меняют. И без потерь по мёду в сезоне.

Кстати, слышал, что украинская степная склонна к тихой смене. Это Егошин говорил.

Потому и не ловлю чужие рои. Провозишься до нового сезона, а мёд брать не с кого - голова есть, а мёду нет.

ну кавказянка еще.странно как то.

А что странного? Если есть любители - СГК вполне себе порода. Говорят, водят. В своё время много завозилось. Пошла мода и понавезли.

Тут что получается, пчеловоды по большей части люди не простые были. Да и сейчас. Очень часто руководители, настоящие и бывшие. Продуманы ещё те. Организовать поездку в Кисловодск или ещё куда, могли без сопатых. А карпатка из Мукачево вообще завозилась организованно в совхоз имени Тимирязева. Так что здесь людей трудно удивить. И сейчас сами с усами.

Флягой с улья на стационаре здесь мужиков особо не удивишь.

[waspesk]

что пострадали пасеки. А осенью ещё молчали - теперь спохватились.

клещ зараза жрет и не давится.немного с обработкой протянули и результат.

[ЕВ ГЕНИЙ]

Смотрю на видео у Измайлова за 14 год - бакфаст. Ну, говорит, 70 кг. примерно. - 30 уже качнул, 35 вот стоит. Подсолнух уже идёт. Ну я рад. У меня по 110 в 14 году были небакфасты.

[waspesk]

А вот насчёт самосмены

у меня за все время раза три ,четыре наблюдалось.

Смотрю на видео у Измайлова за 14 год - бакфаст

ну кто его знает какие у него условия,в 2014 году кто то жаловался,что меда мало качнули(в каком то регионе,из-за дождей).у нас вроде нормально.

Сообщение отредактировал waspesk - Пятница, 19 Февраля 2016, 12:35

[АНДРЕЙ1976]

Цитата(ЕВ ГЕНИЙ @ Пятница, 19 Февраля 2016, 11:38)
Да и у карники не хватает широты души для начала работы с акации в Ростове,
*


вроде по рассказам многие перевели на карнику,карпатку и ср видеть не хотят

ошибаетесь --каждый год катаются "у нас" по Измалковскому району и "приграничных" с нами Ливенском и Верховском районах Орловской скупают местную пчелу и по разговорам до 5-ти фляг с каждой семьи берут,так же Орловских послушайте (это с другого края области )

дядя-misha Приветствую,давненько не заходил я .Конечно берут пчел Наших среднерусских,ежегодно только с 5-6 известных мне пасек от карелии ,твери ,мурманска,и до ростова ,саратова более 400 семей ежегодно.Наверное это не совсем верно продавать "средства производства"-создаем себе конкуренцию,но в ситуации сложности с реализацией меда-это выход.
Пример из своих 90 семей 52 пакета(23 апреля!) и 12 семей,восстановил и получил 2000кг меда

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Пятница, 19 Февраля 2016, 15:57