Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Зимовка на сахаре

А как на счёт продолжительности жизни пчелы ?

Из нас,пчеловодов,конечно,пчёл никто не метит и сложно сказать о продолжительности жизни пчёл.Видно только одно,что регулярного проседания весной семей нет.Всё -по погоде.Хорошая весна-бурное развитие,затяжная-медленное.

её работоспособности ?

Взять ,например,недавний год,когда уже в апреле был свежий печатный мёд.Ну,погода так позволила.Если мы считаем,что зимовалая пчела отходит к 10 мая,то получается,что именно она собирала нектар в этот период.

Многие пчеловоды,с кем я общаюсь, живут только за счёт пасеки.Думается,что ,если бы применение сахара в зиму оказывало заметный негативный эффект,мы бы думали,как улучшить результат зимовки.А так всё устаканилось,отработалось,результат вполне устраивает.

acute.gif
Цитата
Благодаря проведенным исследованиям установили, что оптимальный расход корма равен 4,5–5,1 кг меда за зиму на 1 кг живой массы пчел. При таком показателе степень развития глоточных желез снижалась только на 0,3 балла (с 3,6 до 3,3 балла), жирового тела на 0,3 балла (с 3,8 до 3,5 баллов), содержания азота к абсолютно сухой массе — на 0,6% (с 12,1 до 11,5%). При расходе корма менее 4 кг на 1 кг живой массы пчел сокращение степени развития глоточных желез было большим — с 3,5 до 2,9, жирового тела — с 3,8 до 3,1 балла, содержание азота — с 12,1 до 10,1%. Заметим, что снижение последнего показателя до 8% вызывает белковое голодание насекомого и его гибель.
Г.Д.ЕЛФИМОВ, доцент ТГСХА журнал «Пчеловодство 2005 г. №8»

Снижается - значится не спят

Ну надо же! Товарищ в оправдание своего доцентства нагородил кучу цифр, которые вернее всего в основном высосаны из пальца, и вот разница в один процент позволила вам безапеляционно сделать вывод - не спят!
Вспомнил свою бабку, у которой высший и решающий аргумент был - "у газете написано".

Высосаны из пальца - это часть. А в основном результаты опытов подогнаны под нужный результат. Это вам не царская наука с ее высшей ответственностью и порядочностью.

Наша главная беда в том, уважаемые пчеловоды, что мы никогда не добираемся до причины. Как гипноз, стена непроницаемая. Ученый пишет цифры об азоте, глоточных железах - для него этот причины - он уверен и уверяет в этом других. Но это же следствие более широкого явления. Какого? А зачем? Плюнул и попил чайку. Какой то дурак толкует, что пчелы спят? Ну дураак.. Вот же написано - азота процент больше.

Для своего существования пчёлы готовят себе идеальную пищу - мёд.
Если его заменять на более бедный по составу продукт, то изменения будут?
Будут, по закону сохранения энергии. В лучшую сторону?
Ответ тоже очевиден.

Как быстро? Это процесс эволюционный. Такой же, как дефицит чистой питьевой воды, исчезновение видов животных и растений.
Если есть причина, то следствие обязательно будет.

С другой стороны, учитывая все перекосы в природе, неравномерность произрастания растений и т.п.
(опять же, наши "достижения") приходится делать такие подмены, что бы пчёлы вообще могли существовать в данной местности.
Улучшит это ситуацию? Трудно сказать определённо...
По крайней мере мы должны понимать, что мы делаем.

Допустимо ли давать часть сахара вместо мёда? Для себя решил, что в сложившейся ситуации - да. И то, после мёда, что бы сироп был съеден первым, ещё задолго до весны, а на весну для червления должен быть полноценный продукт.
Отказаться от мёда и перейти на чистый сахар на постоянной основе - это для меня например, подписаться под словами мадам де Помпадур - "А после нас, хоть потоп..."
Но ведь мы всё равно снова воплотимся когда-то, как было уже не раз на Земле... Правда, если нас позовут и вспомнят добром наши же потомки.
Конечно, лет 30 назад я об этом не задумывался, хотя и подозревал, что не всё так просто...

Вы кроме Маршакова что-нибудь читаете?

Всё шо есть на русском давно прочёл и перечитал не раз. Ну не считая явного мусора... Сейчас мучаюсь на английском, да и то, если время есть.
Маршаков же свободно владеет тремя языками. И степень у него не только по биохимии перепончатокрылых, но также по физике и ещё... не помню.
А чем он Вам не нравится как учёный ? Может у Вас есть какие-то обоснованные научные возражения по поводу его работ ?

Наша главная беда в том, уважаемые пчеловоды, что мы никогда не добираемся до причины.

Эт-точно !

Galka49, бросайте Ваши упаднические настроения и сформулируйте вопросы. У Вас их два, насколько я помню... Разберёмся.
Вопрос о переходе на др. медовые рамки необходимо дополнить: сила семьи, тип улья, кол-во кормовых рамок, абиотические факторы, продолжительность зимовки.
Иначе никак.

Рыков, ответы доктора биол. наук Маршакова В.Г вроде бы убедительны,логичны.Но как их воплотить в жизнь на конкретной пасеке,если наблюдения показывают,что на сахаре мои пчёлы зимуют стабильнее и гарантированнее?История-то проста.Достаточно было две зимовки в начале пчеловождения,после которых я видел погибшими две-три семьи.При осмотре, в ячейках сотов были сплошные криссталлы,причём все ячейки сотов были вскрыты пчёлами и было видно,что вся жидкая фракция забрана.Всё было опоношено и все пчёлы были мёртвыми.Именно после таких случаев кажется более выгодным на всей пасеке ,не выбирая, в зиму заменить большую часть мёда на сахар во всех семьях.

старатель ! КПС начался в 2005 году, сначала в Штатах, затем в Западной Европе. Последние 3 года "ложатся" пасеки у нас и у вас. Вы чувствуете тенденцию ?
Наконец, учёные всерьёз заговорили о причине - ослабленная иммунная система пчёл.
Среди первопричин обозначили - ежегодное кормление сахарным сиропом в зиму.
О вреде сахара здесь написано очень много. Если учесть, что необратимый подрыв иммунной системы - это процесс не одного года, то дальше Вы сможете сделать выводы сами...

Какой выход ? Пересмотрите изначально свою технологию. Не уподобляйтесь промышленникам. Пускайте в зиму только сильные семьи. Если таковых нет, то объединяйте. И на двух корпусах, а не в одном корпусе рута. И, конечно же, только на мёде.

Что касается кристаллизации... Покажите мне список медоносов в вашей зоне лёта и я постараюсь Вам ответить.

необратимый подрыв иммунной системы

а такое разве бывает ? Если конечно это не СПИД , а во всем остальном имунная система может только ослабнуть на время , но окрепнуть ей не составит труда при благоприятных условиях.

Цитата(Рыков @ Суббота, 05 Сентября 2015, 11:26)
необратимый подрыв иммунной системы

а такое разве бывает ? Если конечно это не СПИД , а во всем остальном имунная система может только ослабнуть на время , но окрепнуть ей не составит труда при благоприятных условиях.

Вы разве не понимаете ?
Даже одного существенного ослабления ИС вполне достаточно, чтобы легла целая пасека. Например, если несколько семей "подцепят" азиатский нозематоз или какой-нибудь вирус !!!

Вы разве не понимаете ?
Даже одного существенного ослабления ИС вполне достаточно, чтобы легла целая пасека

я то понимаю , но там было ключевое слово "необратимый" подрыв имунной системы.
Если пасека чего то подхватила и до того момента пока она ляжет должен пройти определенный период времени , за который можно ее спасти , если у пчеловода глаза не на заднице растут.

Если пасека чего то подхватила и до того момента пока она ляжет должен пройти определенный период времени , за который можно ее спасти , если у пчеловода глаза не на заднице растут.

Ну значит у всех пчеловодов в мире, кто потерял свои пасеки от КПС, растут глаза на заднице.
Ваши рассуждения.. кхе-кхе... мягко говоря, наивны.

мягко говоря, наивны.

У меня лично слетали от сильной заклещеванности , но в то время у меня глаза действительно росли на ж..е.
У напарника слетало несколько семей осенью с покупными матками , которые успели вырастить свою генерацию пчел . На заклещеванность там уже не погрешишь, скорее всего какая то инфенкция. Но местные пчелы остались на месте .

При осмотре, в ячейках сотов были сплошные криссталлы,причём все ячейки сотов были вскрыты пчёлами и было видно,что вся жидкая фракция забрана

старатель
А ты не задумывался почему?Так надо иногда думать.
Пермяки с ветки миллионщиков ни кого не кормят. Может в этом году будут,потомучто с мёдолм в
регионеихнем пролёт.
Так вот
Тебе уже один сказал тут ,отправляй сильных семей в зиму.
Не хочешь, ставь обогревы...
Не пускай больше 7ми рамок пчёл в зиму.Гнездо должно быть поджато.Ну что тебе говорить, сам должен понимать почему.Тогда и кристализация исключена.
Но тебе безполезно говорить .Ты Александр упёртый...
Ищи причину в своей технологии.Она там зарыта

Но тебе безполезно говорить .Ты Александр упёртый..

Нужна серьёзная мотивация,чтобы полностью отказаться от применения сахара в зиму.
Матки для обновления крови на пасеку привозятся регулярно.Если предположить,что на матковыводной пасеке пчёл не кормят,то на моей-изменения в пчёлах на генном уровне за год произойти не могут.Если там кормят,то мой отказ ни к чему не приведёт.

Ищи причину в своей технологии

Значит на равне с отказом от кормления надо полностью отказать от приобретения племматок.Другие изменения в технологии на ум не приходят.
Или вы хотите предложить технологии вашего края для моей местности?

Покажите мне список медоносов в вашей зоне лёта и я постараюсь Вам ответить.

с 20 июня зацветает борщевик,через 5 дней-иван-чай,ту же где-то луговая и лесная герань,белый клевер ещё есть,потом много бодяга и василька.При пыльцевом анализе мёда была обнаружена пыльца репейника.Мышиный горошек и ,навреняка,ещё какие травы,название которых я могу и не знать.Донника мало,липы-совсем мало.
В зависимости от деятельности "колхоза" бывает сурепка в разные летние месяцы.
Но в любом случае 25июля-1 августа продуктивный взяток заканчивается.Счтаю,что принос пади я не наблюдал.По моему, в анализах мёда только один раз было заявлено,что обнаружена падь в мёде.

с 20 июня зацветает борщевик,через 5 дней-иван-чай,ту же где-то луговая и лесная герань,белый клевер ещё есть,потом много бодяга и василька.При пыльцевом анализе мёда была обнаружена пыльца репейника.Мышиный горошек и ,навреняка,ещё какие травы,название которых я могу и не знать.Донника мало,липы-совсем мало.
В зависимости от деятельности "колхоза" бывает сурепка в разные летние месяцы.
Но в любом случае 25июля-1 августа продуктивный взяток заканчивается.Счтаю,что принос пади я не наблюдал.По моему, в анализах мёда только один раз было заявлено,что обнаружена падь в мёде.

Я не вижу в вашей зоне предпосылок на кристаллизацию, за исключением сурепки, которой немного. В полифлерном мёде она безобидна и такой мёд с её примесью не кристаллизуется.
Остальные - бобовые, губоцветные и астровые - совершенно безобидны.

Нужна серьёзная мотивация,чтобы полностью отказаться от применения сахара в зиму.

Да, конечно, нужна.
"Пока гром не грянет, мужик не перекрестится !"
А оно мне надо... тут убеждать... за ваших пчёл переживать... за НАШЕ пчеловодство... за детей и внуков наших, которые ... не станет пчёл, через какое-то время - не станет и НАС !
Нужна, конечно, мотивация... Да гдеж её для всех ВАС взять ?!

Нужна серьёзная мотивация,чтобы полностью отказаться от применения сахара в зиму.

Части семей дал обычно даваемый минимум(10литров)Буду кормить новую партию и докармливать этих до 15-20 литров.автра хочу попробовать как рассказывал Амшеюс.То есть поместить в пустой корпус поставленный сверху семьи полотно полиэтилена и вылить туда одномоментно 10-15 литров сиропа.При этом использовать фанеру с брусочками приставленную к одной из стенок улья,чтобы пчелы смогли добраться до сиропа.