Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Отказаться от вощины?, размер пчелиной ячейки у вощины занижен

[Bikanin]

матка не червит на ней пока пчёлы не отстроят её полностью+

Ещё как червит.

[DobruyMed]

Ещё как червит.

В сильной семье да,там за день-два отстроят и засеет маточка вощину,тепла и воздуха там в достатке.

[ponchik]

Ув.ponchik.
Если вы спрятали лицо за картинкой,то

Гюльчатай, открой личико.

Что это Вам даст?
Ну, если Вы настаиваете! То:

то это не дает вам права обзывать людей!

Почему обзывать? Это так и есть!
А без вощины пчёлы строят кривые соты. Это факт. Пока не была изобретена медогонка это никого не волновало...

[Татьяна Юрьевна]

Цитата(Татьяна Юрьевна @ Пятница, 31 Июля 2015, 15:28)
чувствуя направление магнитного поля Земли. (по Фришу)

Цитату в студию! 

Карл Фриш был настоящим учёным, лауреатом Нобелевской премии, а не придурком-лжеучёным.

В природе нет ни одного организма который смог бы почувствовать магнитное поле. Можете проверить это на себе.

/Дело в том, что для обнаружения магнитного поля нужны кристаллы "ферромагнетиков", причём предварительно намагниченные. А где их взять живому организму? Только из внешней среды — типа заглотить. Но, в природе месторождения ферромагнетиков, типа "горы Магнитной", крайне редко встречаются.
Да и как сможет пчела отгрызть кусочек крепкой руды для создания собственного компаса?

В интернете Фриша не нашла. Ищите сами в книге "Из жизни пчёл" К. Фриш. Страницы 126-127, 173-174. Издательство "Мир" Москва 1980

[Pereplet54]

ponchik!
Вы с какой целью все это написали, от скуки?
Завязывайте дурковать. Вы же уже взрослый человек и детство ушло безвозвратно.

[psnncc]

от чего-то вспомнилась пословица про бездельничающего кота

хорошо все это делать, когда 3 семейки и живешь на пасеке, а когда наскоками, да ульев побольше уже как то не до изысков.
тянут без вощины, да все дугой норовят,и все проволчки им пофигу. в итоге рамки доставать с ножом о мед по всей пасеке растекается.
а треугольный брусок как то уж не особо технологично. про эффективность ниче не могу сказать

[DobruyMed]

а треугольный брусок как то уж не особо технологично. про эффективность ниче не могу сказать

Доброй ночи всем!
Не обязательно треугольный делать,главное направление по центру рамки задать.Ссылки не умею вставлять,глянь на youtube,видео называется Рамка магазинная,автор Геннадий Петрухин.
Тот выступ,который получается на рамке у автора видео и будет направляющей.
Вариантов можно много сделать,и с верхним бруском,и с нижним,лишь бы станки были.
Кто с мобильного как и я,а скорость маленькая(16-32kb),можно с помощью программы Tubemate скачать видео с youtube,а потом посмотреть спокойно.

Сообщение отредактировал DobruyMed - Понедельник, 03 Августа 2015, 0:00

[Pereplet54]

psnncc!
Тут вот какое дело! Это же не обязаловка всех заставить пчел водить по "безвощинному методу".
Ну, далее Вы понимаете что обычно говорят в таких случаях.

А вот рассказать преимущества "вощинного метода" перед "безвощинным" я бы Вас попросил.
Или наоборот. Но именно о том методе, какой Вы предпочитаете.
У меня, просто еще нет своего опыта, что бы я, или кто то мне подобный, смог самостоятельно объяснить, хотя бы самому себе.
Частично Вы уже рассказали:

тянут без вощины, да все дугой норовят,и все проволчки им пофигу. в итоге рамки доставать с ножом о мед по всей пасеке растекается.
а треугольный брусок как то уж не особо технологично.

За что я Вам признателен. Ваши доводы интересны.
Но может есть еще какие то причины, по которым Вы считаете "безвощинный метод" мене предпочтительным относительно "вощинному?

[ponchik]

в книге "Из жизни пчёл" К. Фриш. Страницы 126-127

Там в скобках написано: (По М.Г. Эмке).
То есть сам К. Фриш таких опытов не проводил.
Поэтому оставим этот опыт на совести этого М.Г. Эмке.

Пишут http://bee-home.ru/magnetic-field-of-earth.html

В литературе прошлых лет, да и в наше время, можно встретить утверждения о том, что при строительстве сотов дуплах, пещерах пчелы ориентируют их с учетом магнитного поля Земли. Чаще всего при этом сообщается, что соты ориентируются в направлении север — юг. Есть утверждения также и о том, что пчелы роя как бы переносят новое гнездо ту ориентацию сотов, которая была в материнском гнезде (направление сотов в этих гнездах совпадает), и для этого используют магнитную ориентацию. Однако дальнейшие исследования показали, что направление и величина магнитного поля не влияют ни на строительную деятельность пчел, ни на развитие рабочих особей семьи, ни на поведение пчел в гнезде.

[Татьяна Юрьевна]

тянут без вощины, да все дугой норовят,и все проволчки им пофигу. в итоге рамки доставать с ножом о мед по всей пасеке растекается.

Ставьте ульи строго по уровню и соты будут строить вертикально. По крайней мере у меня так.

[Татьяна Юрьевна]

Там в скобках написано: (По М.Г. Эмке).
То есть сам К. Фриш таких опытов не проводил.
Поэтому оставим этот опыт на совести этого М.Г. Эмке.

Ссылки на других учёных сути не меняют.

[ponchik]

Ссылки на других учёных сути не меняют.

Другие учёные проверили — туфта!

[ponchik]

Другие учёные проверили — туфта!

Например,
Еськов Е. К. Экология медоносной пчелы.—М.: Росагропром-издат. 1990.
Стр. 175—176:

Многократно предпринимались попытки определить роль МП в ориентации пчел при строительстве гнезда. Х. Мартин и М. Линдауер (1973) отмечают, что им удалось изменить направление отстраиваемых сот с помощью постоянных магнитов и катушки Гемгольца. Авторы утверждают, что указанным способом изменено направление сот на 40°.
В серии наших исследований, посвященных этому вопросу, обнаружено, что некоторым ориентиром служит конфигурация полости, в которой находится семья. Часто пчелы используют для начала строительства выступы, вдоль которых возводят соты. При этом ориентация по отношению к магнитному полю земли не имеет никакого значения.

Никаких изменений в структуре сот, построенных между магнитами и на различном расстоянии от них, не обнаружено.

Как усиление МП, так и его полная компенсация никак не влияют на характер строительной деятельности и ориентацию сот.

"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет." Конфуций.

В интернете Фриша не нашла.

Тут можно почитать: http://www.sivatherium.narod.ru/library/Fr...in.htm#redactor

[БВВ]

А без вощины пчёлы строят кривые соты. Это факт.

Не вводите в заблуждение достопочтенную публику!

[Bikanin]

Не вводите в заблуждение достопочтенную публику!

Кривизна - понятие относительное. У меня в варриках строят слегка волнистые.