Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Вирозы.Мешотчатый расплод., Лечение.

[АНДРЕЙ1976]

обилие клеща. Почти в каждой ячейке от 2 до 5 шт. В одной запечатанной я насчитал 11шт.

Гибель семей происходит из-за массового поражения расплода вирусами.

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Вторник, 30 Сентября 2014, 1:15

[Tveriak]

Сделайте одолжение, подскажите как пересчитать людскую дозировку лекарства в расчёте на 1кг пчелиной семьи. Заранее благодарен.

В этом вся проблема. Нет такой формулы пересчёта. Всё подбирается эмпирически многочисленными пробами и с определением разных летальных доз, и эффективности препарата.
Кроме этого надо отметить, что ДВ плохо растворяется в воде и спирте.

На практике можно попробовать следующим образом.
2 таб по 500 мг. размельчить и засыпать в 100 мл. воды. Сутки настоять.
Развести в 100 мл. сиропа. Скормить семье.
Что из этого получится, в плане лечения, сказать очень сложно. Пчёлы не отравятся точно. Вещество не ядовито.
И так можно повышать дозу до появления эффекта.

ну и цену вы наверное знаете

Гроприносин выпускается по 20, 30, 50 таб.

Цена от 500 до 1000 рублей. Зависит от количества таблеток.

[Сергей Ш.]

АНДРЕЙ1976!
Мне понятно ваше недоумение, но Вы не внимательно прочитали мои посты. Я акцентировал внимание на том, что есть семьи с очень высокой степенью заклещённости, но при отсутствии вирусов они выжили и после лечения от варроатоза имеют нормальную силу. В семьях с вирусной инфекцией расплод поражён на 98%. Молодые пчёлы не рождаются, старые отмирают, остатки здорового расплода замерзают, его не кому обогревать!!!

Tveriak! Спасибо за совет.

[УТКУЛЬ]

Полоски ставил в этот момент?На такую семью надо три-четыре и
чуть пораньше. Я ставил 1-2 августа ....сразу после качки.

От клеща на ставить полоски когда нет расплода. Или же если клеща много 2 раза август, сентябрь.

[Трудоголик]

От клеща на ставить полоски когда нет расплода.

Когда нет расплода......бипиню.А сразу после качки-фумисан,
через месяц убираю.

[УТКУЛЬ]

Трудоголик
У меня пасека стационарная . И место тупиковое дальше ставить пчел не куда , поэтому клешь и прочая зараза не одолевает. Есть ещё 2 пасеки рядом там то же проблем нет. Обхожусь без бипина.

[Трудоголик]

Трудоголик
У меня пасека стационарная . И место тупиковое дальше ставить пчел не куда , поэтому клешь и прочая зараза не одолевает. Есть ещё 2 пасеки рядом там то же проблем нет. Обхожусь без бипина.

Тоже стационар.30лет на одном месте.
Но без бипина....никак обжигался уже

[chudaki]

Найти средство борьбы с вирозами - вот главная задача.

Доброй погоды, Сергей!
Сопереживаю, земляк!
:
Самое действенное - использовать естестественный иммунитет семьи.
Семью нужно усилить(расплодом на выходе, а лучше не нужным роем, или соединить вместе две проблемных семьи если они рядом). Ликвидировать чуть погодя матку. Из обилия заложенных свищевых маток пчелы оставят наиболее здоровую с благоприобритенным иммунитетом к условно-патогеннной микрофлоре в этой конкретной семье. Раслод станет заметно плотнее.
В дальнейшем при наличии настораживающего количесва дефектов расплода процедуру повторить.(само-собой, рамки в гнезде проблемной семьи по-возможности максимально обновлять нужно, ликвидируя старые) Кровь в семье при этом, конечно, портится, пчелы становятся с влитием дикой крови злее, но здоровеют, а здоровые семьи становятся сами по-себе спокойнее и добрее. Нужно и стараться не использовать рамки и расплод из этой семьи в репродуктивных целях - израбатывать семьи на мёд и пергу.

У себя тоже прошлым годом наблюдал признаки мешотчатого расплода на которые указал Старатель.
В этом году ситуация стабилизировалась - надеюсь, что выправил всех подозрительных - только в июне следующего сезона смогу оценть результат оздоровительных мероприятий минувшего сезона.

В репродуктивных целях использовал только семьи с расплодом высокого качества(без моих к его виду претензий). Те проблемные семьи в которых расплод не брал(не мешал развитию) иные усилились и натаскали мёду, иные усилившись отроились или в тихую поменяли маток и подняли тем самым иммунитет.

Кроме прочего, прошлой осенью , самой ранней весной и этой осенью использовал Лозеваль(на всякий случай, ибо на рекламу клюнул - вроде не навредил ).
Осенью даю и по дозе ноземата( в этом году от лени кормить дал только половине семей).

Пришел к выводу, что искусственный вывод маток, когда мы лишаем пчел возможности выбора одной матки из многих, не может способствовать пчелиному здоровью. Кроме того, если матки(маточники) взращиваются в более здоровой в вирусном плане семье, а попадают в более пораженную, то, не имея нужного иммунитета, даже будучи молодыми и продуктивными они производят нестойкое к болезни потомство и не способствуют выздоровлению семьи.
А если искусственный вывод совмещается с искусственным осеменением, то это нам пчеловодам, вообще, сродни игре в "Русскую рулетку" - ведь трутень более пораженный вирусным заболеванием имеет в природе меньше шансов обойти более здорового трутня в борьбе за матку!
Может быть даже, такой сложный(в сравнении, например с мухами или жуками) способ спаривания у пчел есть одно из проявлений их семей естественного иммунитета.

Считаю теперь( ), что использовать покупных маток для оздоровления своей пасеки, все-равно, как тушить костёр маслом: при приобретении маток с другой пасеки всегда есть возможность спровоцировать всплеск заболевания, которого до покупки, как бы, не было в хозяйствах ни у матковода(иммунитет пчел), ни у пасечника (тоже иммунитет), - но, поскольку в связи с удалённостью ареалов обитания и высокой скоростью изменчивости вирусов штаммы чуток различны, - иммунитет матки неэффективен в новой среде обитания. И вот так нежданно-негаданно из ниоткуда появляются неприятные проблемы.

Конечно, труды селекционеров использовать для повышения продуктивности своей пасеки хочется и нужно. Но делать это надо осторожно: отдавать предпочтение маткам естественного спаривания перед искуственно осеменёнными, использовать искусственный вывод от племенных на своей пасеке, нежели приобретать готовых пользовательских маток со стороны.


Сообщение отредактировал chudaki - Четверг, 02 Октября 2014, 0:09

[ПЕСТИК]

Единственно, что я не обнаружил это вирус мешотчатого расплода. Им болеют в основном личинки. Когда больную вынимаешь, то она висит мешком. Личинки практически все были нормальными. Поражён в основном расплод на стадии куколок. Цвет больной куколки слегка коричневатый. На более поздней стадии сероватый. В ячейках, где поражённые куколки, почти везде есть дырочки.

Это и есть Мешотчатый расплод... Больную личинку не выниш из ячейки, она лопается...Чуть подсохшие имеют чуть коричневатый цвет, головка приподнята лодочкой, из ячейки так-же не вытащишь, лопаются... А самый характерный признак МР, у таких личинок высунут крохотный хоботок, который видно невооружонным глазом.... По весне , если замечаю погибших личинок в семье, обрабатываю эндоглюкином раза два- три...Весь сезон расплод сплошной. При сильном поражении, лучше обработать и сменить матку....

[АНДРЕЙ1976]

АНДРЕЙ1976!
Мне понятно ваше недоумение

Я думаю что не понятно,раз так ответили

Вы не внимательно прочитали мои посты.

это Вы свои СОБСТВЕННЫЕ наблюдения ПРО АНАЛИЗИРОВАТЬ не можете

По моим оценкам из 100 ячеек с печаткой здоровых было несколько штук. В остальных был просто кошмар. Во-первых, обилие клеща. Почти в каждой ячейке от 2 до 5 шт. В одной запечатанной я насчитал 11шт.

Я акцентировал внимание на том, что есть семьи с очень высокой степенью заклещённости, но при отсутствии вирусов они выжили и после лечения от варроатоза имеют нормальную силу

Вы думаете ,что та пчёлка,которую грыз ХОТЯ БЫ один (не говорю про 11)клещь,пока она была личинкой,способна ЖИТЬ??????.................ЛАДНО "ПРОЕХАЛИ"--надеюсь Вы поймёте

Сообщение отредактировал АНДРЕЙ1976 - Пятница, 03 Октября 2014, 22:31

[Назар]

У себя тоже прошлым годом наблюдал признаки мешотчатого расплода на которые указал Старатель.

Старатель так и не определил,что у него за болячка

Это и есть Мешотчатый расплод..

Не факт,что это мешетчатый,лабораторных иследований ни кто не делал.

[Рудаков Юрий]

Старатель так и не определил,что у него за болячка

скорее всего----это заболевание везде---где то в слабой форме где то в скрытой где и семьи гибнут .....везде где плотность пчелы высокая или миграция пселосемей происходит с кочёвками и пакетами


У меня когда то вылазил чёрный маточник---работал эндоглюкином по упрощщенной схеме---теперь ненаблюдаю

Сообщение отредактировал Рудаков Юрий - Воскресенье, 05 Октября 2014, 16:50

[Сергей Ш.]

Сопереживаю, земляк!

Здравствуй, Дима!
Спасибо за сочувствие, но, ты знаешь, я как-то не сильно расстроился. За небольшим исключением погибли семьи-середнячки, которые я и сам хотел сократить. Всех больных я уничтожил, расплодные рамки сжёг, мёд, что был хороший, откачал и рамки в перетопку.
В этом году наделал отводков от карники. Все они здоровы. Численность пасеки не уменьшилась, так что я с оптимизмом смотрю в будущее.
Спасибо за советы. Теоретически я это всё знаю, но для того чтобы помочь семье необходимо вовремя заметить начало болезни. В этом и есть самая большая проблема. В случае той семьи, историю которой я описал, ничего не предвещало беду. Я заглядывал в неё в июне, после отбора майского мёда. Естественно я её всю внимательно не перетряхивал, но на крайних рамках ничего не заметил. А теперь представь посеку в 60 семей. На всех стоят магазины и медовые корпуса. Для меня, например, в лом все их перед взятком детально перетряхнуть! А болезнь вспыхивает как раз в период главного взятка, ближе к его концу, в момент, когда сокращается количество расплода. Вирусная инфекция у пчёл развивается , я думаю, так же как и у людей, т.е. очень быстро. В момент отбора мёда большая часть расплода уже поражена и если ничего не предпринимать, то через 10-15 днеё мы можем наблюдать уже агонию. Как раз то, что я описал. В этом состоянии семье уже невозможно помочь.
Пишу эти строки и в голову пришла интересная мысль. Поскольку основными источниками вирусов в этот момент являются больные пчёлы и расплод, нужно безжалостно удалить весь расплод и вообще все рамки. Оставить семью в таком положении на несколько дней, пока не умрут больные пчёлы, а затем дать семье корм и чистую сушь. Прошу не судить слишком строго, это чистый экспромт.

Конечно, я теперь буду повнимательнее наблюдать за семьями в следующем году. Ты прав в том, что надо соблюдать гигиену и стараться не тасовать рамки между семьями. Это пол дела. Есть ещё инфицированные клещи, которых пчелы хватают на цветках и пчёлы-воровки, шныряющие по всем ульям. С этим проблема!

Пришел к выводу, что искусственный вывод маток, когда мы лишаем пчел возможности выбора одной матки из многих, не может способствовать пчелиному здоровью.

Это вопрос весьма спорный. Племенная работа - это ключ к высокопродуктивной, рентабельной пасеке. Современное пчеловодство уже не возможно без умения пчеловода самому выводить маток, естественно, имея хороший, здоровый племенной материал. Но это предмет другой темы.
К стати, читал у "Мирных пчеловодов" о твоём опыте и проблемах при выращивании маток. Я никогда не подсаживаю к зрелому маточнику пчёл. Молодая матка может спокойно питаться без свиты. Извините за отклонение от темы.

[Sandy83]

Судя по отзывам на нашем форуме и форуме "Мирных пчеловодов" эндоглюкин работает, но не очень эффективно. Нужно сделать 5-7 обработок и не факт что болезнь будет излечена.

Гарантии нет, но в комплексе с другими мероприятиями (замена матки, сот и т.д.) работает на все сто! После Эндоглюкина у меня рецидив был в одной семье, и то, может быть, мне показалось, т.к. увидел просто выгрызенную личинку. Обработал марганцовкой, как советовал Трудоголик. Более ничего не видел, тьфу-тьфу.
В августе ставлю полоски, бипиню в октябре-ноябре, когда как. Ранней весной, когда меняю корпуса и донья, также ставлю полоски. За весь сезон визуально клеща не наблюдал. Именно клещ основной переносчик, ни пчелы воровки, ни трутни и т.д.

Тоже стационар.30лет на одном месте.
Но без бипина....никак  обжигался уже

Согласен на все сто!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Sandy83 - Суббота, 10 Января 2015, 11:26

[rnikitat]

rnikitat ,вы же были в теме,так что в курсе всех событий.

Ща посмотрю... Спасибо.

старатель ! Сожалею. Печальная картина...(разговор по этомусюжету)

У меня та одна семья так и продолжает болеть, на протяжении двух сезонов. Проделывал с ней всё, что нашёл в литературе. Ничего не помогло. Стоит отельно от других. Другие семьи не болеют.
Эту семью не усилял два года, мёд не забирал, сила 4-5 улочек на протяжении всех сезонов, но живы, как ни странно. Держал их только за былые заслуги, теперь решил - избавлюсь... Не дай Бог, на других перескочит эта зараза. Проблемы с КПС и с "мешком" начались в 2012-м, после визита воров, когда они украли медовые рамки у моих девчат, а подложили свои кошмарные, в кот. и была разная зараза, видно думали, что я не замечу.
Может и у Вас кто-то порылся ?
Подмор на Вашем видео к "мешку" отношение не имеет 100%. Это болезнь расплода. В той моей семье с "мешком" подмора вообще никогда не видел. Здесь что-то другое... Если в каждой семье такой подмор, то скорее отравление (проверить по высунутым хоботкам), если нет, то вариантов очень много...
Кроме инфекционных, может быть и муха.
Что Вам посоветовать ?
Если мешок уже в каждой семье, не тратьте время и нервы ! Всех уничтожить и начинать сначала, как бы грустно это не звучало. Лечения от него нет !
Ещё раз сожалею.