Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как избежать атеросклероза, Стоит ли загружать голову работой

[Tveriak]

Статистика в таком виде - статистика ни о чём. Молодые люди - понятие слишком неконкретное.

Это у Вас ничего конкретного.
А статистика пользуется конкретными понятиями.
Существует классификация возрастных периодов по ВОЗ и МОТ
юношеский возраст(17—24 лет).
ранний взрослый возраст (25-35 лет);
средний взрослый возраст (36-45);
поздний взрослый (46-60);
пожилой (60-74); старческий (75-89);
возраст долгожителей (90 и старше)

Т.е., по данным исследований, и на основании международной классификации возрастных периодов атеросклероз обнаруживается уже в юношеском и раннем взрослом периодах.

Иначе каждое моё новое объяснение потребует несколько следующих пояснений и т.д. А Вы у меня не одни. Что за манера вообще - "Выньте мне да подайте сублимат знания!"? 

Пока ещё не было ни одного объяснения. Так, какие-то общие абсурдные выкладки.
Кстати, если Вам уж так слабо, то я могу дать некоторые объяснения.
По данным исследования, изложенного в статье "Journal of the American College of Nutrition" № 5 2010г , одним из механизмов механизмов снижения веса тела, при умеренном потреблении мёда является то, что при потреблении мёда снижается(отдаляется) выработка пептидного гормона грелина - "гормона голода". Таким образом, при потреблении даже небольшого количества мёда у человека быстро исчезает(или не наступает) чувство голода. У сахара этого механизма нет.
Кстати, при этом же исследовании было доказано, что количество инсулина при потреблении одинакового объёма сахара и мёда выделяется одинаково, количество усваиваемых сахаров из сахара и мёда тоже одинаково.
Так что нигде мёд не тормозиться в организме, все биохимические процессы усвоения сахаров из мёда протекают одинаково.
Других, научно обоснованных доказательств по механизму действия и биохимическим процессам, проходящим в организме человека под воздействием мёда в открытом доступе нет.
Есть ещё несколько исследований на крысах, по измерению веса. И всё.
Все остальные объяснения на уровне предположений.

Ладно,KHABONLINE_RU, скучно с Вами.
Не интересно.
Ничего конкретного.
Пойду в другую тему.
Успехов в труде и обороне!

Никакой утилизации нет. Глюкоза идёт либо в энергию, либо на постройку и восстановление мышц и тканей организма, либо откладывается в жировые запасы.

А все эти полуправдивые статейки для безграмотной публики преследуют одну цель - заморочить и напугать бестолкового массового обывателя, чтобы делать на его страхе и беспокойствах деньги.

Ага! Ох эти ужасные и коварные научные статьи об утилизации простых углеводов.
http://www.sportelement.ru/insanab

Всё, Всё.. Ухожу, ухожу,ухожу...

Поехал на пасеку. Матками заниматься!

[KHABONLINE_RU]

Существует классификация возрастных периодов по ВОЗ и МОТ
юношеский возраст(17—24 лет).
ранний взрослый возраст (25-35 лет);
средний взрослый возраст (36-45);
поздний взрослый (46-60);
пожилой (60-74); старческий (75-89);
возраст долгожителей (90 и старше)

А в Древнем Риме молодостью считался период до 60 лет

По данным исследования, изложенного в статье "Journal of the American College of Nutrition" № 5 2010г , одним из механизмов механизмов снижения веса тела, при умеренном потреблении мёда является то, что при потреблении мёда снижается(отдаляется) выработка пептидного гормона грелина - "гормона голода". Таким образом, при потреблении даже небольшого количества мёда у человека быстро исчезает(или не наступает) чувство голода. У сахара этого механизма нет.

а теперь "Найдите 10 отличий":

Глюкозы в чистом виде в Природе не существует, по крайней мере в рационе питания млекопитающих и людей. Поэтому сахар и всё, с ним связано - это большая проблема для метаболизма. Он слишком быстро усваивается и вступает в интенсивные биохимические реакции, ломая всё на своём пути в организме. Сахар - он же уже под воздействием слюны - удвоенная глюкоза - в считанные минуты способен не только войти во все клетки организма, но и начать откладываться в виде жира, в том числе и на стенках кровеносных сосудов. Точно формулировать данную тему не берусь, потому что тут речь о патологии, а мы изучали и испытывали норму и сверхнорму.

Поэтому очень правильно здесь многие замечают - кто перешёл в питании на натуральный хороший мёд - к сахару уже не возвращаются ни в каком виде. Слишком заметна разница "работы" организма на мёде и сахаре.

Так что нигде мёд не тормозиться в организме, все биохимические процессы усвоения сахаров из мёда протекают одинаково.

тогда откуда:

Таким образом, при потреблении даже небольшого количества мёда у человека быстро исчезает(или не наступает) чувство голода. У сахара этого механизма нет.

Других, научно обоснованных доказательств по механизму действия и биохимическим процессам, проходящим в организме человека под воздействием мёда в открытом доступе нет.

Вы надеетесь найти правду в поисковиках? Флаг Вам в руки, но вряд ли что из этого выйдет. Даже если на каком-то из десятков форумов профессора отечественной школы подробно объяснят то. что Вас интересует, поисковики не подымут их тексты выше 199-й страницы поискового рейтинга. Зато всякая ерундень и обыкновенная деза будет в самом верху первой страницы. Это бизнес-план такой. Заморочить башку и собрать деньги с дураков. Раньше запрещалось говорить, что Земля круглая, а теперь всё то же самое, только немного в другой вариации. Вчера по ТК "Культура" смотрел "образовательную" телепрограмму западных историков, которые убеждённо вещали о том, что египетские пирамиды строили всего 2.000 человек. И это были никакие не рабы, а работающие в комфортных условиях вольнонаёмные труженники.

Поехал на пасеку.

Хорошее дело!

Проблемы надо решать, по мере их поступления.

Проблемы надо решать до их возникновения. Тогда, возможно, они и не возникнут.

[razo]

Т.е., по данным исследований, и на основании международной классификации возрастных периодов атеросклероз обнаруживается уже в юношеском и раннем взрослом периодах

Вы пытаетесь дикарю объяснить принцип работы системы управления космическим кораблём. Напрасный труд!

[ponchik]

Перед ужином уровень сахара в крови был 5,8.
Ужинал окрошкой с колбой. Съел также один кусочек белого хлеба. На десерт, т.е. после еды, съел три чайных ложки мёду с чаем.
Через полчаса после еды уровень повысился до 11,4.
Через час после еды 10,6.

Сравни со вчерашним таким же ужином, но без мёда:

Перед ужином уровень сахара в крови был 7,3.
Ужинал окрошкой с колбой. Съел также один кусочек белого хлеба.
Через полчаса после еды уровень был 9,1.
Через час — 9,1.

Сравнение показывает, что употребление мёда, даже после еды, резко увеличивает уровень глюкозы в крови.

Сравни также с

Натощак уровень глюкозы в крови был 8,5 ммоль/л.
Съел три чайных ложки мёда со стаканом чая.
Через полчаса замеры показали уровень 11,6.
Через час после приёма мёда — уровень 11,4.
Через 1 час 15 мин после приёма мёда поел щи зелёные (с крапивой и снытью) со сметаной.
Через полчаса после еды уровень сахара в крови повысился до 12,3.
Через час после еды уровень сахара остаётся высоким 12,1.

Сравнение показывает, что употребление мёда перед едой увеличивает уровень сахара в крови сильнее чем после еды.
Так что, употребление сладкого на десерт оправдано.

Употребление мёда, для меня диабетика в большом количестве — по три чайных ложки, повышает уровень глюкозы выше "почечного порога". Смотри http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1407487
То есть, сахар стал поступать в мочу. Это один из признаков сахарного диабета.
/Надо будет проверить дозу мёда в одну чайную ложку./

Сообщение отредактировал ponchik - Вторник, 06 Мая 2014, 19:35

[KHABONLINE_RU]

То, что "сладкое" надо есть после еды, а не до неё - это азбука питания в народной кухне всех времён и континентов.

Но почему Вы связываете уровень сахара в крови только с количеством съеденного мёда или сахара, но не связываете его с рядом других не менее важных условий метаболизма (выполненная в течение суток физическая нагрузка, количество здорового сна, наличие свежего воздуха в помещении, количество соли в пище (не только в супе или окрошке, но и в хлебе), погода и состояние атмосферы за окном, количество времени, проведенного у телевизора и компьютера и т.д.)?

И есть ещё одна существенная деталь. Метаболизм (обмен веществ) так устроен и отрегулирован, что углеводы не "гуляют" по организму сами по себе, а находятся в постоянных сложнейших биохимических реакциях с белками и жирами (цикл Кребса). Поэтому,если есть какие-то проблемы с наличием, количеством или качеством белков и жиров в организме, это неминуемо сказывается на углеводном обмене. К примеру, поели за обедом синтетических пельменей или курятину со стероидами - вот и причина косяков с уровнем сахара в крови. А если накануне ещё проглотили синтетическую кондитерку с дерьмецом под названием "ароматизаторы, идентичные натуральным" - патологические характеристики крови обеспечены.

Вот почему много веков в России говорят: "Добрый повар доктора стоит"

Сообщение отредактировал KHABONLINE_RU - Среда, 07 Мая 2014, 2:40

[витал Д.В.]

Ну я на меду работаю.Выпью кружку козьго молока с куском хлеба и мёдом,и работаю до 15 часов,и силы есть,и кушать не хочется,

я вообще на меду и воде сидел неделю. Хуже не стало. наоборот на четвёртый день легчает. Давно уже вместо продуктов в рюкзак полторашек с мёдом накидаю в зависимости от длительности маршрута и пошёл потихоньку.
А если маршрут пробитый, то есть постоянный, так зимой на снегоходе развезу по схронам, и хожу налегке, рюкзак и посох.

[daleksa]

я вообще на меду и воде сидел неделю.

На воде можно при определённой подготовке,на воде с мёдом - нельзя! За неделю конечно небольшой вред,но пару недель на воде с мёдом может сильно перекосить всё..На одной воде пару недель - только польза(но повторяю-при определённой подготовке)

Употребление мёда, для меня диабетика в большом количестве — по три чайных ложки, повышает уровень глюкозы выше "почечного порога".

У моей жены диабет и мёд она не ест почти.. Я же его ем с чаем ложками и сахар измерял (благо купили машинку для измерения) и ничего..,всё в норме(меряю правда натощак) Первопричина диабета конечно же не в повышенном потреблении сладкого.. Думаю всё сложнее.. Кстати,маме моей 88 лет,мёд ест,как и я ложками с чаем и ничего..,кровь у неё в норме.. Мёд очень любит и ест с удовольствием.

[KHABONLINE_RU]

На воде можно при определённой подготовке,на воде с мёдом - нельзя! За неделю конечно небольшой вред,но пару недель на воде с мёдом может сильно перекосить всё..

Ну, здесь имеется ввиду относительно короткий период. И никакие эксперименты с питанием не страшны. если они совершаются не по книжкам и таблицах посторонних авторов (даже с профессорскими званиями), а осознано с умением слушать и слышать свой организм. Вода с мёдом однозначно лучше просто воды. Вопрос только в количестве мёда. Разумеется, это не 3л за неделю.

Хорошая мысль. Надо попробовать походить по лесу с мёдом и мёдоперговой пастой.
Раньше брал с собой только хлеб и козье молоко. На два дня хватало.

Первопричина диабета конечно же не в повышенном потреблении сладкого.. Думаю всё сложнее..

Всё сложнее и одновременно проще. Не видел ни одного спортсмена или активного физкультурника с диабетом. Когда мышцы, печень, почки и сосуды не забиты шлаками, а сердце даёт хорошее давление крови - никаких диабетов и онкологий быть не может.

Я не смотрел информацию по вылечившим диабет путём физических нагрузок, но, уверен, таковые есть.

Сообщение отредактировал KHABONLINE_RU - Среда, 07 Мая 2014, 7:08

[ponchik]

Первопричина диабета конечно же не в повышенном потреблении сладкого

А кто говорил про первопричину диабета (2 типа)?
Никто её не знает! Даже спортсмены заболевают сахарным диабетом, например футболист Пеле.

Я говорил, что первопричиной атеросклероза является употребление сахарозы.
Вернее "плохих углеводов" и "плохих липидов" одновременно.

Диабет же — другое заболевание. Многие, наряду с атеросклерозом, страдают диабетом.

Я, измерениями уровня сахара в крови, показываю, что употребление сладкого резко увеличивает уровень глюкозы в крови. И указал, чтобы не было недоразумений, что у меня диабет. Хорошо бы сравнить со здоровым человеком (без диабета). Но, увы, жена категорически не хочет быть "подопытным кроликом". А больше никого и нет под рукой.

Сообщение отредактировал ponchik - Среда, 07 Мая 2014, 8:12

[ponchik]

Я говорил, что первопричиной атеросклероза является употребление сахарозы.
Вернее "плохих углеводов" и "плохих липидов" одновременно.

я вообще на меду и воде сидел неделю. Хуже не стало. наоборот на четвёртый день легчает.

Вероятно, для не диабетиков употребление только углеводов (без жиров) не так опасно для развития атеросклероза.
Кстати, при полном голодании первые три дня самые трудные, потом легчает.

Сообщение отредактировал ponchik - Среда, 07 Мая 2014, 8:31

[razo]

Я, измерениями уровня сахара в крови, показываю, что употребление сладкого резко увеличивает уровень глюкозы в крови.

И не только в диабетиков! У всех! Вот выделение с мочёй, выроятно, у диабетиков.При медосмотрах у нас проверяли какой-то бумажкой наличие в моче.Если не меняла цвет-всё считалось нормальным.

[KHABONLINE_RU]

Даже спортсмены заболевают сахарным диабетом, например футболист Пеле.

В каком возрасте и через сколько десятилетий после окончания тренировок?

потом легчает

а потом анореския

Я говорил, что первопричиной атеросклероза является употребление сахарозы.

Нет гиподинамия, неправильный режим работы и отдыха, некачественное питание, стрессы.

Уровень глюкозы в крови подымается не только после употребление сахарозы и углеводов вообще. Но и просто после еды. Поскольку все питательные вещества (белки, жиры, углеводы) перед усвоением их мышцами в виде энергетического субстанта расщепляются до углеводов, которые, в свою очередь, непосредственно перед усвоением мышечными волокнами расщепляются до креатифосфата - мимолётного химического соединения с очень высоким энергетическим содержанием.

[daleksa]

Вода с мёдом однозначно лучше просто воды.

Вода с мёдом - это сомнительная диета,которая чем дольше,тем ближе к дистрофии.. Просто вода - это лечебный голод..

не по книжкам и таблицах посторонних авторов

испытано на себе

Всё сложнее и одновременно проще. Не видел ни одного спортсмена или активного физкультурника с диабетом. Когда мышцы, печень, почки и сосуды не забиты шлаками, а сердце даёт хорошее давление крови - никаких диабетов и онкологий быть не может.

Если это образ жизни,то да,но когда человек уходит в лёжку ,то всё,жди беды.. С голодом тоже самое.. Опасная вещь и в тоже время эффективнее нет профилактики от болезней,чем дозированный,подконтрольный голод.. Но!...но это (повторюсь) должен быть образ жизни...,иначе может быть вред.

Сообщение отредактировал daleksa - Среда, 07 Мая 2014, 13:02

[KHABONLINE_RU]

Вода с мёдом - это сомнительная диета,которая чем дольше,тем ближе к дистрофии.. Просто вода - это лечебный голод..

Всё зависит от количества того и другого. За неделю проблем не будет никаких. А лечебный голод - тоже хорош далеко не для всех.

Чайная или столовая ложка мёда на литр воды - это скорее польза, чем вред. К тому же мёд - это не только углеводы, но и витамины и микроэлементы, которые вымываются из организма "водяной" диетой.

[daleksa]

Всё зависит от количества того и другого.

Всё зависит от наличия в воде чего либо или отсутствия в ней чего либо.. Чтобы запустить эндогенное питание - суть лечебного голода, наличие мёда(или чего -то ещё) в воде не даст это сделать.. Вода с мёдом - это диета и диета не самая подходящая(ИМХО) При длительном её применении ничего путного не получите,кроме перекоса в настройке вашего организма..
Все мы пытаемся уйти от болезней(в т.ч. от атеросклероза) и продлить свою качественную,дееспособную жизнь как можно дольше...Цель в этом ,только средства у каждого свои..Помнится мне некий ветеринарный профессор ,популяризатор здорового образа жизни, Сурен Аракелян, проповедовавший голодание на воде с мёдом(якобы голодание).. Он умер,прожив всего 70 с небольшим лет.. Помнится мне и Поль Брэгг,что голодал регулярно на воде(только на воде!!!) и категорически отрицал подобные медовые и прочие диеты и прожил активно!!! 95 лет и только трагическая случайность не позволила прожить дольше..Он катался по волнам на доске(сёрфинг вроде?) и был убит гигантской волной.. Это в 95 лет! Так вот я верю П.Брэггу и было время,когда я это испытывал на себе..,хоть и не в полной мере конечно (по Брэггу) и испытывал невероятные ощущения.. Всё(или многое) сходится с описаниями Брэгга и прочих последователей.. Только я вскоре понял,что это или образ жизни менять раз и навсегда,или плохо кончится всё...

Чайная или столовая ложка мёда на литр воды - это скорее польза, чем вред.

Согласен,если это не единственное,чем вы питаетесь на протяжении многих дней.. Если же это единственная ваша еда...,то... уверен - если на длительный срок (до месяца) у вас не будет ничего из еды,кроме воды и мёда,то лучше пить одну воду.. Если же есть мёд и запивать его водой месяц(и даже менее) ,то непоправимый вред будет организму.. Это мой опыт мне так подсказывает..

Сообщение отредактировал daleksa - Среда, 07 Мая 2014, 15:02