Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Пчёлы без улья, Семья для наблюдений и исследований.

[Трутнев]

Возможно,если будет что-то интересное, выложу результаты "вскрытия" погибшей семьи.

только дайте нам не только улочку с маткой, но смежные...

И дать надо в любом случае...
может и нам покажется что0то интересное....
или углядим что-то свое

[МЮЗ]

Семья погибла.

Причины?
Наличие матки?
Осыпались или слетели? (Как я помню, Вы очистку доверили мышам. Так что, это, и наличие матки в осыпи определить будет не просто);
Наличие корма на последних обсиживаемых рамках?

Сообщение отредактировал МЮЗ - Понедельник, 24 Марта 2014, 9:54

[Андрей Бондарев]

Семья погибла.

Данный проект закрываю.
Возможно,если будет что-то интересное, выложу результаты "вскрытия" погибшей семьи.

В мае планирую организацию двух семей без улья с отличающимися условиями.

_______________________________________________________________________

Хотелось бы узнать подробные причины гибели семьи.
Иначе толку от этого эксперимента не будет...

Причины?
Наличие матки?
Осыпались или слетели? (Как я помню, Вы очистку доверили мышам. Так что, это, и наличие матки в осыпи определить будет не просто);
Наличие корма на последних обсиживаемых рамках?

_____________________________________________________________________

Ответы на эти вопросы тоже важны...

[Трутнев]

Хотелось бы узнать подробные причины гибели семьи.
Иначе толку от этого эксперимента не будет.

да
хотя бы ваше мнение Тверяк...

[Tveriak]

Хотелось бы узнать подробные причины гибели семьи.
Иначе толку от этого эксперимента не будет...

хотя бы ваше мнение Тверяк...

Своё мнение я высказываю уже на протяжении нескольких месяцев.
Причина гибели семьи - голод! Из-за больших энергозатрат "голой" семьи ей не хватило корма.
Они его весь "сожгли" даже не начиная выращивать расплод, и при относительно тёплой зиме.
Правильное утепление семьи - залог успешной зимовки.

[pchelolub]

Tveriak, не помню писали ли вы. Если вас не затруднит, подскажите пожалуйста, были ли на вашем чердаке сквозняки?

[Андрей Бондарев]

Своё мнение я высказываю уже на протяжении нескольких месяцев.
Причина гибели семьи - голод! Из-за больших энергозатрат "голой" семьи ей не хватило корма.
Они его весь "сожгли" даже не начиная выращивать расплод, и при относительно тёплой зиме.
Правильное утепление семьи - залог успешной зимовки.

______________________________________________________________________

Зачем надо было начинать этот эксперимент, если Вы были
уверены в таком его результате. У старателя похожая ситуация
пока благополучная. Но у него было достаточное количество
корма в двух ярусах.

[nick5432]

Зачем надо было начинать этот эксперимент, если Вы были
уверены в таком его результате.

А о каком результате идет речь? Фото, видео отсутствует... Одни слова.

Уже, однажды, в этой теме начинались похороны семьи с мольбами окружающих о спасении, но, вскоре, выяснилось, что основная масса пчел жива, причем "экспериментатор", почему-то своевременно не известил об этом окружающих.

Может и сейчас все не так плохо?



Сообщение отредактировал nick5432 - Вторник, 25 Марта 2014, 14:14

[Tveriak]

Если вас не затруднит, подскажите пожалуйста, были ли на вашем чердаке сквозняки?

Конечно. Как на любом чердаке.

Зачем надо было начинать этот эксперимент, если Вы были
уверены в таком его результате.

Как раз наоборот. В самом начале я считал, что выживут.

Сегодня произвёл "вскрытие".
Фильм выложу чуть позже.

Сообщение отредактировал Tveriak - Вторник, 25 Марта 2014, 21:13

[voldemar-2]

Причина гибели семьи - голод! Из-за больших энергозатрат "голой" семьи ей не хватило корма.Они его весь "сожгли" даже не начиная выращивать расплод, и при относительно тёплой зиме.

Необходимо более точно установить причину вызывающую более интенсивное употребление корма при температуре ниже 5 градусов мороза. Основной причиной является не увеличение теплоотдачи с поверхности клуба, а резкое уменьшение абсолютной влажности воздуха с понижением температуры. Так плотность насыщенного водяного пара при температуре 3 градуса тепла составляет 6,0 г/м куб. при 5 градусах мороза 3,2 г/м куб., при 10 градусах мороза 2,1 г/м куб., при 20 градусах мороза 0,9 г/м куб. В зимовавшей семье без улья относительна влажность воздуха вокруг клуба будет такой же как на улице и вскрытых ячейка мед при низких температурах не разжижается и пчелы вынуждены поднимать температуру вокруг клуба, что приводит к большому расходу корма. В утепленном улье с герметичным верхом в верхней части улья температура гораздо выше наружной, а относительная влажность воздуха близка к 100% и мед во вскрытых пчелами ячейках разжижается и пчелы могут его употреблять. Семье пчел в этом случае на зимовку требуется минимальное количество меда.

[Tveriak]

В зимовавшей семье без улья относительна влажность воздуха вокруг клуба будет такой же как на улице и вскрытых ячейка мед при низких температурах не разжижается

voldemar-2, ошибочные данные на входе дают ошибочный вывод на выходе.
Относительная влажность внутри клуба, в тепловом ядре, в зоне распечатывания мёда, существенно отличается от влажности за пределами клуба. Особенно при отрицательных внешних температурах. Отличается до такой степени, что клуб вынужден удалять излишки влаги в клубе принудительно. Такая интенсивная вентиляция тоже увеличивает расход энергии, и потребление корма.

[voldemar-2]

ошибочные  данные на входе дают ошибочный вывод на выходе.

Внутри клуба печатного меда нет. Клуб касается меда верхней и боковой кромками при отрицательных температурах.

[eichtobol]

Отличается до такой степени, что клуб вынужден удалять излишки влаги в клубе принудительно. Такая интенсивная вентиляция тоже увеличивает расход энергии, и потребление корма.

Я думаю, что это не составляет им много труда,тем более вне улья.

[Tveriak]

Внутри клуба печатного меда нет. Клуб касается меда верхней и боковой кромками при отрицательных температурах.

Данные многочисленных исследований(Львов, Жданова, Еськов) говорят о другом. Вскрытие ячеек с мёдом происходит в самой тёплой зоне клуба, тепловом ядре. А тепловое ядро при понижении внешней температуры смещается книзу. Т.е., чем холоднее на улице, тем выше поднимается клуб на рамках, и тем ниже смещается зона вскрытия мёда относительно клуба.

Если у Вас есть другие данные, других исследований, то с удовольствием почитаю.

что это не составляет им много труда,тем более вне улья.

Чем ниже внешняя температура, и больше теплопотери клуба, тем больше труда клуб затрачивает на компенсацию энергии. Чем болше производится компенсаторной энергии, тем больше выделяется метаболитов жизнедеятельности клуба -воды и СО2. Чем больше выделяется метаболитов, тем больше требуется энергии на их удаление - вентиляции. Чем больше вентиляция клуба, тем больше его охлаждение, и тем больше требуется энергии на её компенсацию....
Всё. Круг замкнулся.

[Крахин Борис]

Т.е., чем холоднее на улице, тем выше поднимается клуб на рамках, и тем ниже смещается зона вскрытия мёда относительно клуба.

В наблюдениях и роликах старателя ясно видно, что при увеличении мороза клуб покинул ранее
отвоёванную часть сотов верхнего яруса и опустился вниз, оставаясь только в нижнем ярусе.
Это самое действие находится в величайшем противоречии с существующей теорией вентиляции
клуба. Если следовать ей, то выходящий вверх из клуба тёплый воздух должен подогревать
находящийся в соте мёд, что и приводит к лёгкому его освоению.
А вот пчёлы, почему-то, взяли и покинули значительную часть этого "тёплого", так необходимого
им мёда.
Жаль, что никто даже не попытался проанализировать произошедшее в случаях у Вас и старателя.
Если сделать это, то получится полный разгром "печной" теории.