Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Сурчанка

[Чиберчинка]

Тогда что имел ввиду?

Среднерусские...это теперь отдельно.Из за них же весь спор.
Видео...наши колхозники.
Вот ещё одна пасека
тыща точно есть
а просмотров боле 45 000
Видео наша пасека
старатель Саша!
как оценишь пасеки моих друзей?!
Этот товар... не много хуже семей карники(с твоей личной пасеки)?

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Среда, 04 Декабря 2013, 19:45

[maiklnet1]

sega

Я забыл, что ты не острый, извиняюсь, разжую...При силе семьи 6-7 рам в зимнем клубе, потребление на единицу становиться КОНСТАНТОЙ, и уже не меняется при увеличении силы семьи!!!
Андестенд?

ну так как.... "букварь" Жеребкина прочитал????
Выяснил для себя что есть сильная, средная и слабая семья???

Куда то alex250 пропал??? Неужели перечитывает "букварь"?????? я там вроде бы и страницу "букваря" указал..... Видимо память подводит....

sega друг мой высокообразованный.... так что ты там про сокращение .....говорил...?????


Сообщение отредактировал maiklnet1 - Среда, 04 Декабря 2013, 20:05

Эскизы прикрепленных изображений

[Чиберчинка]

Ну все ,кто держит пчёл не первый год, знают, какие семьи и в какой период считаются сильными

старатель
Вы ошибаетесь,Пчеловоды -промышленники вроде alex250,и матководы вроде Sega ....этого ещё не знают
Пытаемся научить "молодых людей" различать силу семей
Сила семей,это показатель качества пчелы,всё взаимосвязано в природе.

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Среда, 04 Декабря 2013, 20:14

[sega]

... так что ты там про сокращение .....говорил...?????

maiklnet1 если ты любитель полазить по постам давнишним, найди и усвой, что я писал! На воле - сокращаем, в зимовнике не нужно!
"Шарик, ты БАЛБЕС!"(с)
По зависимости расплод - сила семьи весной - читаем:



Чиберчинка какой-же ты тролль неутомимый!


Главный показатель семьи - выход товарной продукции!

[mansel]

[quote=sega,Четверг, 05 Декабря 2013, 8:35]
Главный показатель семьи - выход товарной продукции!

[/quote
И ведь не поспоришь!
У Сурчанки 50 кг с пакета - это реально
до 200 кг с семьи тоже правда.
[quote=sega,Четверг, 05 Декабря 2013, 8:35]
По зависимости расплод - сила семьи весной

[/quote]
Ну если говорим про Сурчанку то она немного не подходит под вашу ссылку, Если по весне семья занимает 10-12 улочек то это поболее чем 2кг пчелы.

[Чиберчинка]

Главный показатель семьи - выход товарной продукции!

Как же по осени или ранней весной ,не зная предистории семьи пчёл можно,с достаточно высокой степенью вероятности предугадать ....будущую отличную семью?!
И так....мы
Приехали на первую пасеку для покупки 2х семей ,мы начинаем осмотр товара....да?
Пройдя с десяток ульев (из имеющейся сотни семей) ,делаем для себя вывод,что сильнее 5-6-(редко 7мь) улочек нам семей не найти. Пишим на ум ... и едим искать дальше
-----------------------------------------------
Вторая пасека,выясняется что средняя сила семей 6-7 улочек пчелы,много семей на 8ми улочек..........пишим на ум и едим дальше.
-----------------------------------------------
Третья пасека,семей меньше 7ми улочек нет в принципе ,а большая часть это средние семьи от 8ми улочек.
Мой выбор остановится....скорее всего за пчёлами с третьей пасеки .
Выход товарной продукции зависит во многом... от кол-ва работников занятых на работах.
Один землекоп выкопает за день куб земли,а пригласите 10 человек,это уже будет траншея.
Вы научитесь различать силу семей и ставить оценки..сильная,средняя,слабая семьи
По вашему ...это что?!
Где Вы начитали, что сильные семьи это 2кг - или 7лочек



sega

"Шарик, ты БАЛБЕС!"

Так мы это уже поняли,но кого то можно научить,а кто -то по жизни такой.
Есть обучаемые,и есть ... не обучаемые индивидумы.
Дедушка Ленин помните как говаривал :-учиться,учиться и ещё раз учиться.
Читаем ещё раз учебник Жеребкина,это же ваш любимый афтор.

ну так как.... "букварь" Жеребкина прочитал????Выяснил для себя что есть сильная, средная и слабая семья???

Вы не усвоили материал предыдущего урока,оставляем вас на второй год.

Ну все ,кто держит пчёл не первый год, знают, какие семьи и в какой период считаются сильными.Количеству пчёл осенью в твоих показанных ульях я по доброму завидую,считаю их очень сильными.Если карника у тебя занимает столько же ,сколько и у меня,значит различие в пчёлах  реальное.

старатель
Может ты нам поможешь поставить точку в этом "сложном" вопросе

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 05 Декабря 2013, 9:30

[Maxdmi]

Главный показатель семьи - выход товарной продукции!

sega зимостойкость тоже не мало важный показатель для дальнейшего определения силы семьи.
Как вы отбираете ваши семьи по зимостойкости для дальнейшего их использования ?

[vecherochec]

Добрый день! Я вообще мало понимаю смысл общего спора по поводу этой пчелы.
Мнение своё выскажу как конечного потребителя того, что придумал человек издавно известный под другим ником. Писал много на других форумах о этой пчеле, которая позиционировалась у многих как ветка СР. И на том собрании пчеловодов, где Сурчанку определили как близкую к карнике тоже был. По всем лабораторным промерам она оказалась карникой почти на все 100. А вот племенной материал якобы чистых кровей с южных районов дотягивал еле до 65-70%. Странновато это. Но раскладка учёных людей не вызывает подозрений.
Т.е. пчела с кровью Интелегента изначально породнее по морфологии.
То что в поведении её много нюансов не похожих на пчёл карники (карпатки) это одно. Развитие пчелиной семьи тоже не такое как у известных пород. Приведу свои же итоги. Это просто перепосты с других источников без ссылок (дабы не гневить). Но это моё и о ней.
"Я вроде уж писал о ней немало. Отработала лучше других. Правда внимания требует тоже больше.
В ройку похоже свалиться запросто может, если места не будет. Дочерние от неё развиваются тоже быстро. В одной из них дочка правда волчарой оказалась. Поменял от нука на карнику. Принимают маток без проблем. Правда способа у меня только два. Или со спиртом, или на трутнёвой обмазке.
Работают по возможности только с нижнего летка. Верхний только на охране. Нижний всё лето нараспашку. При быстром осмотре, не особо волнуются. Дольше растянешь или чего не то , начнут показывать характер. Жалят редко. Но характер показывать начнут. Матку обязательно надо держать в нижнем корпусе. Это насчёт 10-ти дадана. Принудительно под решёткой. Иначе вне закона всё равно полезет наверх. Пакеты, которые брал к 15 июня вышли на полную силу. Стало страшно. От каждой сделал по отводку на плодную рядом с родным. Через 20 дней отводки при дневном взятке убрал в другой конец. Лётную с отводков приняли без проблем. Дальше всё понятно. Вот только взяток был недолгий. ГВ. Одну в зиму сжал полунасильно на 8 рамок. Другая на 10. Где десять рамок возможно провели смену матки к августу. Уж больно расчервилась к осени. И при осмотре не бросилась на глаза меченая матка. До этого в мае пометил."
" По медосбору примерно в одинаковых условиях с карпаткой. Стояли рядом, примерная сила, развитие, тип улья. Сурчанка эта-52л (не кг), карпатка от "Вована"-38л.(тоже очень неплохо). Обе выходили на ГВ с противороевыми отводками(с объединением на ГВ по лётной пчеле) рядом с родными семьями. Сурчанка: пакет от 10 мая. Карпатка: 25 апреля( правда рановато, но так у Гусева брал). Пакеты на 4-х рамках. В развитии сравнялись к 20-ым июня(но пакет сурчанки был мощнее изначально). Мёд разный. Значит использовали или разные медоносы или сроки взятка разные, слабый взяток может по-разному используют. Год один ничего в плане понять породу не даёт. Сравнивать по одному году с другими тоже. Но цифры вот такие. "
Ну вот как то так.
А по тому собранию, где Сурчанка оказалась к карнике ближе чем сама карника, мне ни холоднее ни теплее не стало. Меня вполне устраивает она. Хоть она СР ,хоть карника. Результат конечный важнее, да и поведение понятное у неё.
P.S. Ни каким боком к Чиберчинке не отношусь, так что " не корысти ради а токмо волею пославшей мя жены"

Сообщение отредактировал vecherochec - Четверг, 05 Декабря 2013, 11:48

[Чиберчинка]

Как вы отбираете ваши семьи по зимостойкости для дальнейшего их использования ?

На мой взгял дилетанта ,это комплексный параметр.
Чистота гнезд и рамок весной,кол-во скушанного корма и даже способность пчел выращивать расплод весной,всё это относится к "зима"...стойкости семей.
Оставленные на улице семьи пчёл в условиях Забайкалья-Иркутска,это не одно и то-же если сравнивать с климатическими условиями Средней Волги, в то-же время....обыкновенный зимовник выравнивает шансы пчёлок увидеть весной солнышко .Не важно что там на улице +2 или -50,в помещение всегда относительно тепло и безветренно.
С учётом этого,наиболее важные параметры (в нашей средне-волжской полосе) будут выглядить так:
1) Способность пчёл выдержать длительный период заточения (с середины октября- до середина апреля)
2) Скорость развития семей весной.
И если пункт №1... проверить легко визуально (капли испражений,кол-во подмора на донышке улья),то пункт №2....тут оценка выставляется семье не раньше 1го-5го мая.
Как правило,семьи с высшим баллом оценки ,на 5 мая занимают 12р Даданы и имеют до 8ми рамок разновозрастного расплода.
Семьи пчёл на 1-5 мая,занимающие 8-9-10 рамок Дадана,и имеющие 5-6 рамок расплода -это средние семьи пасеки.
Другие и прочие основные семьи....т.е. менее сильные должны быть выбракованы с пасеки.
Как то так,но это

Работают по возможности только с нижнего летка

В точку!

Пакеты, которые брал к 15 июня вышли на полную силу. Стало страшно

Весенний стремительный рост....это полезное качество

пакет сурчанки был мощнее изначально

Спасибо за оценку,будем стараться и впредь держать марку.

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 05 Декабря 2013, 12:13

[vecherochec]

Весенний стремительный рост....это полезное качество

Без вопросов. Это качество легко переросло в количество по объёму мёда.

[sega]

sega зимостойкость тоже не мало важный показатель для дальнейшего определения силы семьи.

Maxdmi , естественно, это один из ХПП, который напрямую влияет на выход товарной продукции.

Как вы отбираете ваши семьи по зимостойкости для дальнейшего их использования ?

Минимальное кол-во подмора, минимум расход корма и отсутствие (абсолютное, а не как у Чиберчики) поноса.

[Чиберчинка]

Много лишней пчелы не бывает!
Что весной,что осенью.....тем больше-чем лучше!А семьи сильнее чем 12 р плотного клуба....встречаются совсем редко
Жаль,поздно начал фотографировать клубы пчёл,у меня долгое время была матка ...16 дадан "набитый" полностю пчёлами в зиму.Это золотой фонд пасеки,дочки...ни одна не повторила рекорда матери-семьи ,но 9-12 улочек Дадан в моих условиях ,они держат чётко

Вы  научитесь  различать  силу  семей и ставить  оценки..сильная,средняя,слабая семьи

sega ну как сходил на пасеку,посмотрел клубы пчёл своих семей ?
Что увидел?
Расскажи нам,что видел-то

а и отсутствие (абсолютное, а не как у Чиберчики) поноса.

У меня диареи нет,уверяю....здоров как бык.
А если о пчёлах,то где ты видел снимки семей пчёл с сильно опоношенным гнездом
Показать (доказать ) сможешь?
Наши семьи...в условиях Нижнего Новгорода выставлялись 20 го апреля,все были живы и гнёзда чистые.


Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 05 Декабря 2013, 12:28

[sega]

Если по весне семья занимает 10-12 улочек то это поболее чем 2кг пчелы.

Вы недопоняли смысл цитаты - автор говорит, что корреляция количества расплода с силой семьи существует только до 2 кг пчел, далее не важно количество силы - расплод у всех в одинаковом количестве (матка то одна), ее максимальную яйцекладку обеспечивает семья в 2 кг (7 рам).

Т.е. если вы не торгуете зимовалой пчелой в начале мая, т.е если вы порядочный пчеловод, "тащить" через зиму лишнюю пчелу не имеет никакого смысла.

sega ну как сходил на пасеку,посмотрел клубы пчёл своих семей ?

Чиберчинка , у меня пчелки уже под снегом, посапывают.

[Чиберчинка]

Т.е. если вы не торгуете зимовалой пчелой в начале мая, т.е если вы порядочный пчеловод,

почитай мой умный друг отзыв
О порядочности...покажи ка друг любезный паспорта материнок карники

Пакеты, которые брал к 15 июня вышли на полную силу.

Реальный человек -реальный отзыв

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 05 Декабря 2013, 12:32

[sega]

Показать (доказать  ) сможешь?

Чего, опять как тебя ка кутенка в "дерьмо" тыкать? Только в этой теме не один пост со скринами.

..покажи ка друг любезный паспорта материнок карники

А как это относиться к обсуждаемой теме?