Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Ульяновцы-пчеловоды, кто вы? Где обитаете?, Соберёмся в теме?

[Чиберчинка]

Погодка за окном своим характером напоминает конец октября пожалуй можно провести обработку против клещика

смотрел подаренные мне летом рои и мои отводки. Я их не трогал и работали они сами на себя. Вобщем пока клуб занимает 10 рамок.

и пока ещё не очень холодно,хотелось бы взглянуть (если это возможно) как расположились в ульях клубы пчёл сильных семей,есть кое-какие отстранённые мысли на этот счёт,т.к. этой осенью .... пчёлы ведут себя несколько необычайно,вопреки логике других сезонов ,хотелось бы сравнить....,возможно я ошибаюсь и "такое" случилось лишь в нашем районе.
Думаю, что весной большинство из нас,ожидают интересные (и весьма печальные) результаты зимовки 14 года,или это только мои "детские" страхи

В шестнадцатирамочном лежаке пчёл, В ТЕЧЕНИИ ГОДА, будет всегда больше, чем в двенадцатирамочном.

а если ульи десятирамочные,то что ?
Вопрос.
Есть ли взаимосвязь между кол-во рамок в улье ( объёмом гнезда) , и кол-во пчёл в ульях?


Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 30 Сентября 2013, 17:53

[Mirit]

Полоски "китайские"

Александр ,Здравствуйте,Поделитесь где берете эти самые полоски.

[Чиберчинка]

Поделитесь где берете эти самые полоски.

Затариваюсь (сажусь на хвост ) через друга,он набирает заказ на пару тысяч вечнозелёных и берёт напрямую у производителя,эти полоски (благодаря майклнет ) уже опробовали десятки пчеловодов Ульяновской,Самарской,Нижегородской,Владимирской областей, и все кто уже брал и пробовали,заказали вновь.
Их было у меня 3и вида: синие, красные, зелёные упаковки.
Упаковка двойная,но даже через эти слои идёт ароматный запах,на ощуп они слегка маслянистые.
Синий цвет (самые "слабые",флувалинат) по полоске на семью пчёл,красные "сильные" (флюметрин)и зелёные,там по моему действущее в-о тот же флувалинат....режем полоску по пополам и по половинке на семью,как только с "Апимондией" закончится (там вся тусовка ).....бум соображать .

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 30 Сентября 2013, 19:14

[Mirit]

бум соображать .

На хвоста возьмете ?

[Чиберчинка]

На хвоста возьмете ?

ок,без проблем
Походу дела зимовка у пчёл уже началась,было время на выборочную "пробежку" по ульям,
клубы пчёл даже сильных семей уже ужались на зимний и плотный вариант (по ночам мало-помалу "долбит" минус),наверху гнезда пчёл нет,всё население ульев перебрались в центр ,и там.... где на середину сентября было полный улей- лежак пчелы,клуб сел на 10-11 улочек,в 12 рамочных ульях клуб пчёл занимает 7-9 полных улочек.
Карника и карпатка "села" таки на 5-6 улочек, (всех будем смотреть чуть позже,при проливке раствором бипина),может их сверху просто не видно ???
Бакфаст не подкачал : 6-8 улочек,и пару семей на 10-ти рамках.
Бакфаст весной сильно не впечатлил,тормозил и отставал в развитии...а вот осенью любо-дорого смотреть на плотные и мощные семьи.
Получается что каждые 4ре улочки клуба,при потеплениии дают лишних 1.5 улочки "прироста",т.е. клуб на 4ре рамки при оттепели займёт 4+ 1.5 = 5.5 рамок Дадан,оставляем 6ть
клуб на 8мь рамок 8+3 =11ть рамок,нужно оставлять в улье 11рам

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Среда, 02 Октября 2013, 19:43

[Чиберчинка]

Получается  что  каждые  4ре  улочки  клуба,при  потеплениии  дают  лишних  1.5  улочки  "прироста",т.е.  клуб  на  4ре  рамки  при  оттепели  займёт 4+ 1.5 = 5.5 рамок  Дадан,оставляем  6тьклуб  на  8мь  рамок 8+3 =11ть  рамок,нужно  оставлять  в  улье  11рам

Правильнее использовать повышающий коэффициент 1,4
Клуб пчёл на 5 рамок ,значит 5 х 1,4 = 7рамок,
8 рамок ,8 х 1,4 = 11.2,этим хватит 11 рамок
10 рамок клуба , значит 12р улей-дадан маловат весной будет,нужно то 14 рам,тогда зачем сокращать гнёзда?

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Среда, 02 Октября 2013, 19:54

[BDA]

Саша, фотографии клубов смогу сделать не раньше 19-20 октября, после приезда с работы. Мысли по объёму улья такие: в большом улье больше места под расплод и под мёд. В маленьком улье пчёлы быстрее затаривают рамки мёдом и остаётся относительно мало места под расплод. В итоге к осени разные результаты по силе семей. Возможно, что я ошибаюсь.

[Чиберчинка]

фотографии клубов смогу сделать не раньше 19-20 октября, после приезда с работы

К этому сроку пчёлы возможно спустятся вниз(карника уже вся внизу и под рамками висит "шапкой"),и разглядеть что-то по фото будет невозможно,расскажешь словами....или весной продублируем,активно ищу карнику - матку способную создавать сильные семьи,хотя-бы 8мь рамок клуба,весной-же это как минимум 10 рамок пчелы.....готов приехать (в любое удобное для вас время) и обсудить условия продажи таких семей

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Вторник, 08 Октября 2013, 12:36

[пчелхом]

Мысли по объёму улья такие: в большом улье больше места под расплод и под мёд. В маленьком улье пчёлы быстрее затаривают рамки мёдом и остаётся относительно мало места под расплод. В итоге к осени разные результаты по силе семей.

А что мешает в "маленьком" улье обеспечить объем по силе семьи,чтобы не было ущерба для расплода? А известны еще и такие мысли...некоторые подтверждаются на практике - Больше семья (больше расплода)- больше расходует меда на собственное содержание...В меньшей семье меньше расплода,но крупнее яйца в засеве,из которого рождаются пчелы работающие за двух ... расходуют меньше "на себя" корма,который увеличивает выход товарного,до уровня продуктивности сильных семей....Да и зимуют средние семьи лучше чем "сверхсильные" ,которые часто к осени получаются из-за того ,что на ГВ "пахали" на расплод....
Да и пчел считают,оценивают семьи по расплодному старту, по весне...Сейчас и слеты могут быть...да и старой пчелы,где больше,где меньше...да и к весне из-за.... всякого... из "сверхсильных" может быть "пшык"....

Сообщение отредактировал пчелхом - Вторник, 08 Октября 2013, 14:56

[Чиберчинка]

http://info-pchelovod.com/content/silnye-s...hodnosti-paseki Преимущество содержания сильных семей. Сильная пчелиная семья отличается от слабой не только количеством пчел. Благодаря большому количеству пчел в сильной семье создаются лучшие условия питания, температуры, влажности. Все это способствует повышению жизнедеятельности семьи в целом и качественному улучшению новых поколений пчел. Известно, например, что сильные семьи наиболее стойки против заболевании и неблагоприятных условий погоды.

В сильных семьях по сравнению со средними и слабыми пчелы лучше зимуют, меньше расходуют корма не только на единицу живого веса, но часто и в абсолютных цифрах (т. е. на семью в целом), меньше изнашиваются, дольше живут весной и скорое наращивают дополнительное количество пчел к медосбору.

Весной сильные семьи даже при неблагоприятных условиях погоды (холод, ненастье) с меньшим напряжением поддерживают в гнездах необходимую температуру. В таких семьях на долю каждой пчелы приходится меньше различных работ как внутри улья (воспитание расплода, постройка сотов, охрана гнезда, санитарные работы и т. п.), так и вне его – во время полетов за нектаром, пыльцой и водой. В результате пчелы меньше изнашиваются и дольше живут.

Сильные семьи лучше развиваются весной, так как матки в них больше откладывают яиц, а естественный отход пчел значительно сокращается.

Сильные семьи больше выделяют воска и лучше строят соты.

По данным Института пчеловодства, пчелы, выведенные в сильных семьях, вследствие лучшего развития приносят в медовых зобиках нектара почти вдвое больше, чем пчелы слабых семей.

Сильные семьи отлично используют взяток не только летом, но и весной. Во время цветения ивы такие семьи нередко дают товарный мед и во всяком случае обеспечивают себя кормами, что сильно способствует дальнейшему развитию семей.

Сильные семьи даже при неблагоприятной погоде обычно успевают обеспечить себя запасами корма на зиму, тогда как слабые семьи приходится подкармливать сахаром.

Преимущество сильных семей заключается и в том, что они наиболее полно производят опылительную работу сельскохозяйственных культур, нуждающихся в перекрестном опылении.

Из сказанного станет понятно, почему Г. П. Кандратьев, известный пропагандист рационального пчеловодства, еще в конце XIX века выдвинул свой замечательный лозунг: «В сильных семьях – все спасение».

Этот лозунг нужно понимать в том смысле, что семьи должны быть сильными не только в период главного медосбора, но и в течение всего года.

Определение сильных семей. Количество рабочих пчел в семье меняется в зависимости от сезона. Ранней весной и осенью пчел в семье меньше; летом к периоду главного медосбора семья достигает наибольшей силы. Каждому периоду года должен соответствовать и размер пчелиной семьи.

Силу семей практически определяют улочками (улочка – промежуток между двумя смежными рамками в гнезде). В зависимости от того, насколько плотно пчелы покрывают соты, в улочке между гнездовыми рамками размером 435 × 300 мм помещается от 200 до 300 г пчел, иногда несколько больше. Значит, если пчелы плотно заполняют восемь улочек, семья имеет от 1,6 кг (200 г × 8) до 2,4 кг (300 г × 8), в среднем около 2 кг пчел. При подсчетах следует иметь в виду, что пчелы обычно менее плотно покрывают крайние улочки, чем внутренние.

Считают, что сильная семья при сборке гнезд на зиму должна занимать не менее 10 полных улочек; весной, спустя 7–10 дней после выставки пчел, – не менее 8–9 улочек; летом, перед медосбором, пчелы должны занимать весь гнездовой корпус и, кроме того, 1–2 магазина с полурамками; при содержании пчел в двухкорпусных ульях – оба корпуса, а в ульях-лежаках – 24 рамки.

Для круглогодового содержания сильных семей необходимо выполнять следующие правила.

1. Пасеку размещать поближе к массивам медоносных растений, дающих пчелам взяток на протяжении всего сезона. При возможных перерывах во взятке практиковать кочевку на медосбор и опыление сельскохозяйственных культур.

2. Пасечный точек располагать в сухом, защищенном от ветров месте.

3. Содержать пчел в теплых ульях с хорошим утеплением и достаточной вентиляцией.

4. Всегда иметь в гнездах достаточные запасы меда и перги; снабжать пчел водой при неблагоприятной погоде.

5. Проводить племенную работу, ежегодно выделяя группу племенных семей, отличающихся высокой продуктивностью.

6. Иметь молодых (не старше двух лету) высокопродуктивных маток.

7. Обеспечивать непрерывный рост и развитие пчелиных семей, широко используя двухкорпусные ульи и лежаки.

8. Применять маток-помощниц для наращивания силы семей к медосбору.

9. Поддерживать в семьях рабочее состояние, применяя противороевые приемы.

10. Загружать пчел отстройкой большого количества сотов с применением искусственной вощины.

11. В послевзяточный период практиковать наращивание молодых пчел к зимовке, раздавая семьям (при отсутствии естественного взятка) побудительную подкормку.

12. Создавать пчелам нормальные условия зимовки.

13. Держать пасеку и отдельные семьи в хорошем санитарном состоянии, всячески предупреждая появление и распространение заразных болезней пчел.

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Понедельник, 14 Октября 2013, 21:36

[Чиберчинка]

На форуме Ульяновских пчеловодов любопытный диалог,
Отправлено 22 минут назад

ульяновский медовик, 15 Oct 2013 - 21:55, написал:
-- то что делаете вы это может осуществить каждый и без больших хлопот.
----------------------------------------------------------------------------------------
ответ:
-- который раз прошу продать мне семью с... вашей селекцией,..у вас всегда огромная очередь из покупателей ???

ульяновский медовик, 15 Oct 2013 - 09:41, написал:
у меня сейчас несколько семей занимают по 10-11 улочек.
------------------------------------------
ответ:
-когда можно приехать и посмотреть эти ваши..."ф"еликолепные семьи?,какой-то Вы "скользкий" и "туманно-мерцающий"....все бродите вокруг да около,выглядывая исподтишка.... и ссылаетесь на "авторитеты" ,такое поведение никак не красит русского мужика.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ульяновский медовик, 15 Oct 2013 - 22:06, написал:
если же товарищ прикупил бакфаста . карники . ещё всякого хлама
--------------------------------------------
Вот с этим не согласен,карника и бакфаст далеко не хлам,и весной 14 года на 5-10мая ...все эти "помеси" матки уедут по новым адресам (расписаны в заказ уже поимённо,и более того..этого товара оказалось мало ) ,себе-же оставлю двух маток,обе ... немки,т.е. по одной семье карники и бакфаста.Всех других -прочих продаю через те-же пакеты....по цене ... 3000 руб за пакет (наверное сами знаете сколько "евроденег" стоит одна племенная матка) и...во сколько встала доставка красоток до меня
Как эти семьи ( пара семей!) будут влиять на гетерозис и наш трутнёвый фон?Если только рамок с трутовой ячейкой по нашим папам-семьям стоят уже в гнёздах..... более 10шт???
Вы бредите наш уважаемый Медовик...и пишите великую чушь,впрочем...ничего удивительного.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ульяновский медовик, 15 Oct 2013 - 21:55, написал:
и обязательно молодая матка.
------------------------------------
ответ:
-именно для вас....на последнем видео снял семью в 16 р улье,матка от 11 года,там ещё подпись "любимая"

http://video.yandex....nt2014/view/4/# на 5минуте просмотра,покажите подобную семью пчёл,ведь таких много на пасеках Ульяновска среди ваших друзей(только уж снимайте не одну семью а с 5ок-10ок).У нас они есть,а у вас?,а на 2 мин просмотра сняты 12 р (матка этого года) и 14р ульи(прошлогодняя матка).....т.е. не только в ульях дело,но и в пчёлах.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
там много интересного....будет время заходите в гости

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Среда, 16 Октября 2013, 8:38

[пчелхом]

Сильная пчелиная семья отличается от слабой не только количеством пчел.

Сильные ..., слабые... - две крайности состояния пчелосемей,имеющие определенные риски ...,а есть еще - средние...,по силе...не так зависящие от проблем с болячками (слабые семьи),перерывами во взятке (не рабочее состояние,роение сильных), недостаточная сила в зимовку (сильные- ограничивают матку).
У семей средней силы,с матками-сеголетками ( с грамотно-просчитанным пчеловодством в течении года) такой острой зависимости, от внешних факторов, не наблюдается.Такие семьи легко "управляемые"..., весь сезон упорно трудятся при любом взятке ( и при этом-наращивают силу) и дают ежегодно ,на "гора" стабильные, пред видимые,планируемые результаты и по продукции,и по приросту.К таким выводам пришел (и не только я), сравнивая результаты содержания сильных "медовиков" и средних семей (около 6кг пчелы на ГВ) ,в наших условиях климата и взятка...

Сообщение отредактировал пчелхом - Среда, 16 Октября 2013, 9:52

[Чиберчинка]

,а есть еще - средние...,по силе...

Слабые семьи осенью занимают 5-7 улочек (рамка Дадана)
Средние 8-9 улочек
Сильные 10 и более улочек
Так или ошибаюсь?
В литературе по пчеловодству написано
-"Считают, что сильная семья при сборке гнезд на зиму должна занимать не менее 10 полных улочек"
А сильно плохо,когда на пасеке в апреле средние семьи достигают размеров в 9-10 ,а сильные от 10 и более улочек???
см здесь "и более"
Разве плохо данную семью пчёл на начало мая "покрамсать-отделить" на хорошие пару отводков ,повторить опыт в середине-конце мае месяце,т.е. ... поделить ещё раз или два....и только потом эту дойную корову запустить на мёд???
Зачем запускать в зиму сотню-две-три семей,если есть таких 40-50 ?

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 17 Октября 2013, 8:25

[sega]

Слабые семьи осенью занимают 5-7 улочек (рамка Дадана)
Средние 8-9 улочек
Сильные 10 и более улочек
Так или ошибаюсь?
В литературе по пчеловодству написано
-"Считают, что сильная семья при сборке гнезд на зиму должна занимать не менее 10 полных улочек" 
А сильно плохо,когда на пасеке в апреле средние семьи достигают размеров в 9-10 ,а сильные от 10 и более улочек???

Если речь идет про осмотр семьи в теплое время (август-сентябрь и +12) - то да. Но посмотрите в эти семьи когда на улице будет минус 5 например...И семья на 10 рамках превратиться в клуб на 6-7 рамах.
Что плохого в сверхсильных семьях?
Многое. Большой расход корма на семью. Уже многие замечают, что сверхсильные хуже зимуют.
Есть такое понятие как "биологический оптимум" размера пчелиной семьи. Это как раз "среднячки о которых пишет пчелхом. Это не много и не мало - это столько, сколько нужно. В пересчете на теплые рамки- это 8-9 рам пчелы, при "минусе" - клуб 6-7 рам. ИМХО, конечно.

[Чиберчинка]

Большой расход корма на семью. Уже многие замечают, что сверхсильные хуже зимуют.

Семья на 10 рамок клуба ,это 2е "слабых" по силе семьи,значит и кормов для зимовки нужно двойное кол-во,ничего тут удивительного нет.
Отработать зимовку дело не столь сложное,ну кинем им магазинную надставку...
Другое дело,где взять таких маток в достаточном кол-ве?! Чистая метематика
40 шт сильных семей весной дадут по 4ре отводка (легко и непринуждённо) ,т.е. прирост пасеки составит до (160 + 40 основного состава ) = 200 ульев на июльский главный взяток, т.е.
на медосборе работает пасека на молодых матках,ройки нет.

Осень...
Всех неугодных и не проявивших себя семьи пчёл,пускаем под нож,пусть останется меньше семей, но останутся хорошие и сильные.От плохого семени....не жди племени.
Весной-же,после выставки в апреле... продать излишек сильных семей.... не составит труда.
А начав новый сезон с 40 отобранных и элитных семей,да... на этом общем мощном фоне производить облёт маток ,можно надеятся что наследственность молодых маток будет только от сильных семей.

Этот цикл можно повторять много раз.

..И семья на 10 рамках превратиться в клуб на 6-7 рамах.

с 9-10 рамок осеннего состояния,пчела ужимаются до 6-7 улочек
с 11-12 рамок до 8-9 улочек
с 14-15 рамок Дадана,клубы пчёл занимают 10-11 улочек ,и сидят плотно,т.е. во всю длинну рамок (а не только на половину длинны рамок и по форме "шар-футбольный мячик" ,как это бывает у средних семей) ,и больше не ужимаются

Сообщение отредактировал Чиберчинка - Четверг, 17 Октября 2013, 9:02