Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный Как избавиться от сырости в Дадане, Увеличить подрамочное пространство или ?

[nick5432]

В не утеплённом улье происходит конденсация влаги на стенках, сотах, потолке и на дне — если удаление влаги из воздуха в улье недостаточно.

как правило у пчеловодов утепление улья сводится к банальной герметизации верхней части улья. Что, конечно же, повышает температуру и понижает относительную влажность воздуха... Но, учитывая приведенные мной выше ссылки на соответствующие расчеты, это ни как не помогает в процессе зимовки, т.к. очень быстро относительная влажность достигает 100% и начинается конденсация влаги.

Вообще же, об этом я писал еще несколько лет назад, для целей благополучной зимовки, следует утеплять паропроницаемым утеплением клуб, а не улей. При этом, конечно, следует следить за достаточностью вентиляции улья.


Сообщение отредактировал nick5432 - Четверг, 15 Августа 2013, 13:08

[ponchik]

Ещё раз повторю тезис, который мы обсуждаем: Интенсивность массообмена (потока тяги) внутри улья зависит от перепада температур внутри улья и снаружи и не зависит от степени открытия летков. От степени открытия последних зависит скорость движения потока в летке. И речь шла о скорости потока внутри улья.

Я устал что-либо доказывать тому, кто верует.

Цитата(razo @ Четверг, 15 Августа 2013, 11:19)
Александр,учи физику,если в школе не выучил.

razoЕсли возразить нечего, то это не значит что можно хамить, не видя лица собеседника.

Я это воспринял как благожелательное желание помочь собеседнику.
Правда это бесполезное пожелание. Если в школе не удалось выучить, то позже — бесполезно!

[ponchik]

как правило у пчеловодов утепление улья сводится к банальной герметизации верхней части улья. Что, конечно же, повышает температуру и понижает относительную влажность воздуха...

Герметизация и утепление не одно и то же. Но, конечно же я согласен, что герметизация верхней части улья может повысить температуру в этой части улья за счёт устранения утечек тепла с уходящим воздухом. Но, если это всего лишь герметизация без утепления, например, всего лишь каким-либо тонким теплопроводящим слоем типа полиэтиленовой плёнки, то эффект невелик.
Обычно, при этом надеются на "парниковый эффекта". Но, парниковый эффект возникает при облучении снаружи лучистой энергией, чего внутри улья нет.

Но, учитывая приведенные мной выше ссылки на соответствующие расчеты, это ни как не помогает в процессе зимовки, т.к. очень быстро относительная влажность достигает 100% и начинается конденсация влаги.

Это бывает не всегда. Тут всё зависит от интенсивности удаления влаги. Это может достигаться за счёт вентиляции, диффузии, или (экстремальный случай) вымораживания влаги. Иногда за счёт сорбентов — поглотителей влаги.

Вообще же, об этом я писал еще несколько лет назад, для целей благополучной зимовки, следует утеплять паропроницаемым утеплением клуб, а не улей. При этом, конечно, следует следить за достаточностью вентиляции улья.

Это, конечно, тоже вариант.

[Ильин]

У любого , правильно построенного сартира , должна быть вытяжная труба ! Кто ни будь спорить будет ??? У меня в ульях ими(этими трубами) служать боковые карманы вокруг гнезда и они НЕПЕРЕКРЫТЫ .

Для оборудования хорошей "вытяжной трубы" необходимо сконструировать хорошие заставные доски плотно прилегающие с торцов к стенкам улья. Кто какими конструкциями и из каких материалов эти заставные делает?

[Трутнев]

Человек написал монографию, т.е. дело всей своей жизни!

Во-1-х, Это не Монографмия , а просто книги научно-популярная.
Во вторых, Действительно, В.Суходолец - один из известных специалистов мира по ЭЛЕКТРОНИКЕ, профессор в этой области электронике.
Суходолец - пчеловод-любитель....
А, теплофизика - его ХОББИ, свои любительские знания в области теплофизики, он просто применил в пчеловодстве... оттого что Он - очень грамотный и активный Человек!

так что не надо героизировать положение дел.
Все кудаа проще...
так что НЕ НАДО ПЕРЕДЕРГИВАТЬ! и ... рисовать иконы....

[razo]

Но, конечно же я согласен, что герметизация верхней части улья может повысить температуру в этой части улья за счёт устранения утечек тепла с уходящим воздухом.

Не только! Некоторые рекомендуют даже не ложить подушку.В этом случае через потолочины холод будет проникать в улей.Это уже не вентиляция!

[Perca]

Не только! Некоторые рекомендуют даже не ложить подушку.

Под потолком в сильные морозы будет иней и лед, а в оттепели - холодный душ.
Пчелам это надо?

[ponchik]

Некоторые рекомендуют даже не ложить подушку.

Под потолком в сильные морозы будет иней и лед, а в оттепели - холодный душ.
Пчелам это надо?

Это рекомендация для зимовников в которых не бывает мороза.
Условия зимовки могут быть разные. Поэтому и рекомендации могут быть не только разными, но и прямо противоположными.

[dm.medvedev73]

Некоторые рекомендуют даже не ложить подушку.В этом случае через потолочины холод будет проникать в улей.Это уже не вентиляция!

Правильно , это не вентиляция , а способ заставить пчёл опустится от потолка на низ рамок после изъятия лишних рамок и сборки гнезда . Подушки ложу в районе Н.Г.

[Pastuh]

Подушки ложу в районе Н.Г.

а убераешь когда?

[dm.medvedev73]

а убераешь когда?

При каждой проверке гнезда , но потом возвращаю обратно ...а если сурьёзно , то -

после изъятия лишних рамок и сборки гнезда

[nick5432]

Некоторые рекомендуют даже не ложить подушку.В этом случае через потолочины холод будет проникать в улей.Это уже не вентиляция!

Под потолком в сильные морозы будет иней и лед, а в оттепели - холодный душ.

Если семья собрана в зиму правильно, то ни какой сырости ни с верху, ни с низу не будет.

[nick5432]

Здесь и далее фото от 16 марта 2013 г., температура -3...-5*С.

Общий план улья
[attachmentid=79257]

Снизу высокое дно (магазин). Нижний зимний леток открыт и защищен от мышей. Прилетка снята для защиты от синиц. Нижний летний леток закрыт. Верхний леток открыт и защищен сеткой.

Над гнездом высокий подкрышник (магазин).

Крыша с 4-мя вентиляционными отверстиями в обвязке крыши, с каждой стороны крыши .

Сообщение отредактировал nick5432 - Пятница, 16 Августа 2013, 9:54

[Perca]

Если семья собрана в зиму правильно, то ни какой сырости ни с верху, ни с низу не будет.

Правильно это с подушкой или без?

Условия зимовки могут быть разные. ...
рекомендации могут быть не только разными, но и прямо противоположными.

[nick5432]

Внутри улья

[attachmentid=79258]


[attachmentid=79259]

При снятой крыше видно утепление в виде сложенного вдвое текстильного половичка.

Утепление сухое, подкрышное пространство сухое.

Полностью отсутствует иней, лед и пр...


[attachmentid=79260]

Утепление, если его можно назвать утеплением , не доходит пару сантиметров до задней стенки


Еще есть тонкая синтепоновая подушка, толщиной около 1 см.

[attachmentid=79261]

Под подушкой виден чистый, незапрополисованный холстик. Свежий холстик кладется в октябре, сразу после обработки бипином.

Еще холстики в разных семьях:

[attachmentid=79262]

[attachmentid=79263]

[attachmentid=79264]

Холстики сухие, не промороженные...

========================

А что же творится на дне ульев?

Фото из разных ульев:

[attachmentid=79266]
[attachmentid=79267]
[attachmentid=79268]


На дне полностью отсутствует лед, влага, изморозь и пр. "прелести" зимовки.

Если присмотреться, то подмор сухой. Более того, сухие стены и дно...

В каждом улье в дне присутствует отверстие около 20х30 см. заделанное сеткой.

Сообщение отредактировал nick5432 - Пятница, 16 Августа 2013, 10:23