Среднерусская порода пчел | Объединенный пчеловодческий форум | Пчеловодство | Пчеловод.ИНФО

Апидомики Доставка заказов в магазины Пятерочка и Перекресток Telegram

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

374 страницы « < 24 25 26 27 28 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Среднерусская порода пчел, кто знает?!

rn3qng  
Воскресенье, 17 Апреля 2011, 10:24
Сообщение #376


Незарегистрированный пользователь



[>]


В этой теме разговор идёт о "среднерусская порода пчел, кто знает?!" Напоминаю название темы acute.gif Просто расскажите кто что знает про эту породу(или как правильно назвать? hmm.gif - не биолог я... sad.gif ) . Посты о других породах пчёл в ней просто не уместны, так же не уместно экономическое сравнение с другими породами... sad.gif Факически нарушение правил форума
Цитата
3.3.2 Вы разместили тему в разделе с несоответствующей тематикой или вы разместили сообщение в несоответствующей его содержанию теме.
Просьба о других породах пчёл сообщения публиковать в соответствующих темах:
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4802 Приокский тип среднерусской породы
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=1336 Карпатки и Краинки - какие они?
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=12452 Бакфастская порода пчёл.
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=5428 украинская степная
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4976 Серая горная кавказская пчела
http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=4214 Породы пчел - как определять?, Основные признаки hi.gif
 Наверх
Валент  
Среда, 23 Мая 2007, 21:40
Сообщение #377





Ульи: Лежаки и др. - Для зимовки под снегом
Порода пчёл: любые, но спокойные и
Пчело-стаж: более 50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(Николай @ Среда, 23 Мая 2007, 18:33)
Они строят мостики когда подушка горбатится и под холстиком создаются пустоты больше 9,5 мм
*


Да, нет. Всегда, КОГДА кладу холстик - прижимаю его плотно к рамкам. За эту неделю в 4-х или 5- и ульях при очередном просмотре, думал, что канди забыл убрать. А оказывается мостиков наделали.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Тёплый  
Четверг, 24 Мая 2007, 6:42
Сообщение #378





Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(Валент @ Четверг, 24 Мая 2007, 0:40)
За эту неделю в 4-х или 5- и ульях при очередном просмотре, думал, что канди забыл убрать. А оказывается мостиков наделали.
*


Опаздываете с постановкой вощины и строительной рамки. Пчелам воск девать некуда, вот и складывают на верхние бруски. hi.gif

Валент, цитата:
Цитата(apika @ Среда, 23 Мая 2007, 22:06)
Да встречаются в лит-ре описания, что среднерусские малоройливы, все зависит от популяции.
*


принадлежит apika, а не мне. Я такого сказать не мог. hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Oprichnic  
Четверг, 24 Мая 2007, 12:28
Сообщение #379





Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


У меня родственник держит среднерусских, он меня иногда просит помочь ему. В том году приехал я осмотреть одну семью и заодно мёд откачать к которой он вообще залезть боится…. ЭТО БЫЛ АД!!! Как только я открыл улей они все сразу стали слетать с рамок и просто впиваться в меня! Я был одет как космонавт! После трёх минут вся лицевая сетка была покрыта пчёлами, а от запаха яда аж голова закружилась, на дым они вообще не обращали внимания! Я быстро отобрал у них мёд ну так после этого они ещё сильнее взбесились. Невозможно было выйти из дома, который находится в другом конце участка. У соседа собаку покусали и кроликов! А сам он потом пришёл и мой родственник его не узнал вначале. Лицо распухшее было… Это я к чему.. извините но Я БЫ ЭТИХ СРЕДНЕРУССКИХ подальше послал. С такими пчёлами невозможно работать. Я к своим летом иногда в шортах без сетки лезу! Сильные семьи карпаток зимуют отлично на улице! Делаю вентиляцию ( под подкрышник он у меня цельные без холстика кладу клинышки, а сверху синтетической тканью накрываю чтобы ветер в гнездо не задувал. Мало подмору и быстро развиваются. А знакомый пчеловод весной обогрев использует так у него пчёл всегда куча. Семью весной делит и старую матку доит( отбирает расплод и кладёт в отводок, который теперь становится основной семьёй и идёт в зиму, всё лето) Выезжает с пасекой один раз в год и откачивает более 100 кг с семьи. Засеивает фацелией 70 га каждый год. Договаривается с фермерским хозяйством в рязанской области.Он бы не смог использовать свою технологию были бы у него среднерусские. Так что пусть любители и разводят их, но кому нужен доход и мёд никогда их использовать не будут! imho.gif
Маток покупал раньше в рыбном теперь, в этом году они там закрылись купил кисловодских посмотрим как будут развиваться…

Сообщение отредактировал Oprichnic - Четверг, 24 Мая 2007, 12:33
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
apika  
Четверг, 24 Мая 2007, 12:43
Сообщение #380


...!!!!!!...
..(@ @)..
oO(_)Oo


Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(Тёплый @ Среда, 23 Мая 2007, 21:54)
Если не затруднит, дайте ссылочку на первоисточник
*


пришлось перерыть архив свой cray.gif Журнал "пчеловодство" №2'05

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Выберем_среднерусскую.rar ( 11,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 379


--------------------
iii онɯʁиdu qнǝhо ‘ɐʞmʎнɐઈи, яко с нами Бог!!!
Взяток ограничен двумя медоносами (акация/подсолнух + разнотравье) @ Burtseff
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Тёплый  
Пятница, 25 Мая 2007, 8:32
Сообщение #381





Ульи: лежаки на 20р, двукорпусные на 12 р.
Порода пчёл: Среднерусские
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Пермский край

[>]


Цитата(Oprichnic @ Четверг, 24 Мая 2007, 15:28)
Невозможно было выйти из дома, который находится в другом конце участка. У соседа собаку покусали и кроликов!
*


Интересно, а в какое время суток вы мёд то отбирали?
Цитата(Oprichnic @ Четверг, 24 Мая 2007, 15:28)
Это я к чему.. извините но Я БЫ ЭТИХ СРЕДНЕРУССКИХ подальше послал. С такими пчёлами невозможно работать. Я к своим летом иногда в шортах без сетки лезу!
*


Посылать не надо. Очень хорошая порода.
Всем начинающим по семье среднерусских – для обучения и приобретения навыков работы с пчёлами!
Цитата(apika @ Среда, 23 Мая 2007, 22:06)
Да встречаются в лит-ре описания, что среднерусские малоройливы, все зависит от популяции.
*


Нет в этой статье о малоройливости среднерусской породы. В 2005 году у нас не отроилась ни одна семья. После закладки маточников погода: днем +25, +28, а ночью +9, +11. Пчелы из-за такого перепада температуры сами сгрызли все маточники. Но это никак не говорит о том, что среднерусская порода малоройлива.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Iosif  
Пятница, 25 Мая 2007, 8:40
Сообщение #382





Ульи: На рамку 50*50см с вертик. секциями
Порода пчёл: местные, с признаками среднерусской
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Беларусь

[>]


//Да встречаются в лит-ре описания, что среднерусские малоройливы, все зависит от популяции.//

В книге "Пчела и улей" год издания не помню (смотрел в библиотеке) собраны публикации известных пчеловодов (зарубежных). Там пишется про "голандскую вересковую" линию темных европейских (ныне среднерусских) пчел выведенных по признаку минимальной ройливости.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
kart95  
Пятница, 25 Мая 2007, 9:03
Сообщение #383





Ульи: лежак типа термос на 20 р. с двумя маг.
Порода пчёл: Хочу надеяться, что среднерусская
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(Oprichnic @ Четверг, 24 Мая 2007, 13:28)
С такими пчёлами невозможно работать.
*


По поводу “злобливости” среднерусских и прочих пчел.
Их агрессивность зависит от множества причин: погодные условия, наличие достаточного количества корма в гнезде, аккуратности и быстроты действий пчеловода и многое другое.
Для примера расскажу о двух эпизодах:
1. В начале своей пчеловодной деятельности, после одного сезона работы с добрейшими желтополосатыми пчелами, решил приобрести у соседа одну семью якобы среднерусской породы. Для начала решил ее осмотреть (а дело было в конце августа при дневной температуре около 14 градусов). Т.к. семья занимала только 9 рамок в дадановском улье, я снял холстину сразу со всех рамок, как всегда делал со своими пчелами, вот после этого все и началось: жалили даже в спину сквозь рубашку и, естественно, у меня появилось сильное желание отказаться от своей затеи с приобретением таких пчел. С трудом осмотрев все рамки и увидев полное отсутствие медовых запасов и каких-либо признаков расплода, сразу же сократил гнездо до 7 рамок и занялся кормлением пчел сахарным сиропом ударными дозами по 4 литра через 2 дня на третий. Перед третьей подкормкой успокоенные пчелы вели себя вполне корректно и я, спокойно осмотрев еще раз все рамки, нашел свежий засев (скорее всего это был отводок на молодую, только что оплодотворившуюся матку). Вот так мы с новыми пчелами и подружились. После пробного сезона, показавшего неплохую продуктивность этой семьи, она стала постепенно прародительницей всех семей моей пасеки, с которыми мы, после недолгого притирания характеров, неплохо ладим вот уже более 20 лет. Причиной же такого агрессивного поведения в первый осмотр были, по-видимому, низкая температура воздуха и, как следствие, быстрое охлаждение полностью открытого гнезда, отсутствие кормовых запасов в преддверии осени – бывший хозяин все у них отобрал, а также моя излишняя самонадеянность и медлительность при осмотре – очень хотелось найти признаки наличия матки или ее саму. А вывод из этого эпизода я бы сделал следующий: работать можно с любыми пчелами, однако необходимо помнить, что некоторые из них не прощают погрешностей в твоей работе.
2. Второй эпизод касается уже обычных желтополосатых пчел, которых решил приобрести мой сосед, глядя на мои успехи. Он решил поселить их у себя на чердаке, а чтобы можно было вместить побольше ульев, за базовую конструкцию он принял многокорпусную на рамку 450х230. Уж как я не отговаривал его от этой затеи (я сторонник лежаков) – он ни в какую: пчелы живут в вертикальных дуплах, я создам им аналогичные, привычные им условия. Всю зиму мастерил ульи -–сделал 5 штук по 5 корпусов с двумя очень низкими (80 мм) магазинами, уж где он вычитал про такие магазины, не знаю, возможно это аналог вересовок. Сколотил нужное количество рамок, все сделал очень аккуратно, в чем-чем, а в качестве работы ему не откажешь, и весной привез первых две семьи. Я ему помог их пересадить, довольно долго промучались с втискиванием сотов с расплодом из стандартных дадановских рамок в его укороченные, но все прошло успешно. Пчелы при этом вели себя так, как и полагается пчелам этой породы - ни одного ужаления. Довольно быстро они развились до трех корпусов, что вообще-то не удивительно – 3 корпуса на 10 укороченных рамок примерно эквивалентны двадцати рамочному лежаку без магазина, и дело дошло до перестановки корпусов местами (так советовали в его книжке). Для такого мероприятия сосед надел костюм химзащиты, резиновые перчатки и принялся за дело, при этом, как я полагаю, нещадно давя бедные создания и нисколько не боясь получить от них сдачи. Когда через пару дней он позвал меня посмотреть своих пчел, у которых он якобы не нашел свежего засева, я увидел совсем не ту семью, что мы с ним пересаживали 5 недель назад, она мне очень напомнила прародительницу семей моей пасеки в день нашего первого знакомства, и жалили пчелы также больно, и также в спину. Яйца мы с ним в итоге нашли, впредь же я ему посоветовал снять костюм с перчатками и не заниматься порамочными осмотрами пчел в его ульях, сказано ведь, что надо работать корпусами, для этого они и спроектированы такими малообъемными. Советам моим он не внял, в скором времени пчелы зажалили до смерти его собаку, несмотря на то, что жили высоко на чердаке, досталось и соседям. В этот же сезон семьи роились. Т.к. сосед тогда не работал, он смог их поймать и заполнил почти все свои ульи. На следующий сезон семьи, перезимовав с потерями одной семьи, остались без маток (предполагаю, что были раздавлены при смене корпусов) и сошли на нет. На его просьбу продать пару своих семей я ответил отказом – не дам издеваться над своими пчелами, тем более что и норов у моих будет похуже, чем у тех, с которыми он работал. Через год сосед купил где-то сразу 4 семьи, и также быстро их у него не стало, еще через год – 6 с тем же результатом. Сейчас пчел у него нет. А мораль из этого эпизода такова: если хочешь жить с пчелами в мире, то постарайся их меньше тревожить, а если уж это необходимо – то с максимальной аккуратностью. И не надо, идя к ним в гости, надевать военную форму (т.е. костюм химзащиты) – они не поверят в твои мирные намерения, а ты, защищенный броней, не сможешь оказать им должного уважения (это конечно лирика).
Удачи вам, уважаемые коллеги, в нашем общем деле!


--------------------
Анатолий
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Oprichnic  
Пятница, 25 Мая 2007, 9:15
Сообщение #384





Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(Тёплый @ Пятница, 25 Мая 2007, 9:32)
Интересно, а в какое время суток вы мёд то отбирали?
*


Вечером.
Цитата(Тёплый @ Пятница, 25 Мая 2007, 9:32)
Всем начинающим по семье среднерусских – для обучения и приобретения навыков работы с пчёлами!
*


Точно! Чтобы всё желание заниматься пчеловодством отбить раз и навсегда! crazy.gif

Хотя я не уверен что та семья не помесь так как уж больно злые! Был я на пасеке со среднерусскими так они не такие злые были... У него прям пчёлы убийцы! Он даже подмор никогда не чистит так как после облёта всё дно уже чистое! Я сам удивляюсь его пчёлам. В этом году сделал для него отводки, чтобы себе заселил пусть потихоньку перемешиваются, а то жалко их. Как залезут так по 20-30 укусов и соседи бесятся!

Цитата(kart95 @ Пятница, 25 Мая 2007, 10:03)
работать можно с любыми пчелами, однако необходимо помнить, что некоторые из них не прощают погрешностей в твоей работе.
*


Я с вами согласен ! Можно! Но когда у тебя пасека в 10 семей! А если сто? Там уже нет времени на аккуратность и плавность движений! Мой знакомый работает так: быстро переберает гнездо перед объединением матку находит, на землю её и ногой давит... У него нет времени на то чтобы искать погожий день. Если надо может и в мелкий дождь и в 14 градусов лезть! Я говорю о том, что промышленно работать с этими пчёлами невозможно или очень трудно!

Сообщение отредактировал Oprichnic - Пятница, 25 Мая 2007, 9:17
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Oprichnic  
Пятница, 25 Мая 2007, 9:37
Сообщение #385





Ульи: Многокорп., лежаки, улей Куликова
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Московская обл.

[>]


Цитата(kart95 @ Пятница, 25 Мая 2007, 10:03)
если хочешь жить с пчелами в мире, то постарайся их меньше тревожить, а если уж это необходимо – то с максимальной аккуратностью. И не надо, идя к ним в гости, надевать военную форму (т.е. костюм химзащиты) – они не поверят в твои мирные намерения, а ты, защищенный броней, не сможешь оказать им должного уважения
*


Это тоже верно! Я сам никогда его не одеваю, но когда я к нему приехал и хотел лезть без перчаток он сказал, что жить мне осталось недолго crazy.gif
Для меня пчеловодство это хобби, а не доход. Мёд я не продаю, раздаю родственникам и знакомым. Мне нравится смотреть на пчёлок, наблюдать. В прошлую субботу видел как матка на соте червила даже после того как я вытащил сот из гнезда. Хоть я это видел уже много раз, но мне всё равно было очень приятно. Были бы у меня среднерусские я думаю, что такое я бы никогда не увидел...

 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
VladOrich    Skype
Пятница, 25 Мая 2007, 10:16
Сообщение #386





Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Новосибирская обл.

[>]


Цитата(Тёплый @ Четверг, 24 Мая 2007, 10:42)
Опаздываете с постановкой вощины и строительной рамки. Пчелам воск девать некуда, вот и складывают на верхние бруски.
*


Поставил корпус с вощиной сверху, прикрыл пленкой. Пленка всегда ложится ровно и плотно на верхние бруски. Через неделю - половину вощины оттянули, но и понастроили мостиков. Это тоже от недостатка места для строительства?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
apika  
Пятница, 25 Мая 2007, 10:46
Сообщение #387


...!!!!!!...
..(@ @)..
oO(_)Oo


Ульи: дадан 10р.(полиуретан)
Порода пчёл: Карпатка, Краинка
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Белгородская обл.

[>]


Цитата(VladOrich @ Пятница, 25 Мая 2007, 11:16)
Это тоже от недостатка места для строительства?
*


это от того, что у Вас
Цитата(VladOrich @ Пятница, 25 Мая 2007, 11:16)
Порода пчёл: карпатки
*


hi.gif


--------------------
iii онɯʁиdu qнǝhо ‘ɐʞmʎнɐઈи, яко с нами Бог!!!
Взяток ограничен двумя медоносами (акация/подсолнух + разнотравье) @ Burtseff
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
VladOrich    Skype
Пятница, 25 Мая 2007, 14:43
Сообщение #388





Ульи: Дадан 10, 12 рамок
Порода пчёл: карпатки
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Новосибирская обл.

[>]


Такая ситуация была, когда баловался десятирамочными корпусами, а пчелы были среднерусские. Сейчас на это не обращаю внимания, если так строят, то это их дело, я в улья заглядываю четыре-пять раз за сезон. tongue.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
voxon  
Пятница, 25 Мая 2007, 16:20
Сообщение #389





Ульи: 12 рам.многокорпусные даданы
Порода пчёл: СР+ карпатки
Пчело-стаж: 40-50 лет
Пчелосемей: 10-20
Регион нахождения пасеки: Россия, Кемеровская обл.

[>]


Цитата(Валент @ Четверг, 24 Мая 2007, 4:19)
Читал - это одно. А вот надо заглянуть в улей -и получить ответ -это совсем другое.
У меня этих мостиков - куча. Просто поднимают холстик вместе с подушкой на высоту 12-15 мм. Удивляешься : где такую "Силищу берут
*


Совершенно верно сам такое наблюдал у среднерусских (без всяких примесей,
лет 30 назад). Часто не только мостики а сплошным "потолком" застраивали,
особенно на зиму.


--------------------
делай что должно - и пусть будет что будет
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
aeksei-b  
Пятница, 25 Мая 2007, 18:17
Сообщение #390





Ульи: лежаки и двухкорпусные
Порода пчёл: помесные среднеруская с карпаткои
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 30-40

[>]


Цитата(Oprichnic @ Пятница, 25 Мая 2007, 6:15)

Я с вами согласен ! Можно! Но когда у тебя пасека в 10 семей! А если сто? Там уже нет времени на аккуратность и плавность движений!
*

Среднерусских пчёл держат на пасеке те, кто может с ней работать и если Вы их боитесь держите на здоровье карпатку, Вас насколько я понимаю никто не заставляет заниматся среднерусской. И к чему такие высказывания- я бы этих среднерусских подальше послал, к своим в шортах лезу, а со среднеруской невозможно работать. Лезте Вы к своим хоть вобще без шорт, это Ваши проблемы, но пчелу только из-за того, что не можете с ней работать охаивать не нужно.
hi.gif
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВОВ    Skype
Пятница, 25 Мая 2007, 20:22
Сообщение #391





Ульи: 12-16-ти рам.300мм.,10 рам.230мм.
Порода пчёл: Бакфаст
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 300-500
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Цитата(Oprichnic @ Пятница, 25 Мая 2007, 12:15)
что промышленно работать с этими пчёлами невозможно или очень трудно!
*


Да, трудновато было когда начинал работать с такими "Добренькими",но со временем приходит навык работы,тут зависит как ты с ними начинаешь работать,допустим тревожу гнездо только по необходимости и интенсивно работаю дымарем не давая им подняться выше верхнего бруска,а иначе они как пулей начинают с ходу в тебя впиваться.И еще примерно такие более злобливые семьи ты уже знаешь, и с ними работаешь в последнюю очередь,а иначе они потом прохода не дают работать с остальными семьями.И еще заметил есть некоторые семьи(желтые на них уж очень полоски,думаю на итальянок помеси)порой уже начался бурный взяток,пчелки уж по магазину меда принесли,а эти сидят расплода полный улей и летать не хотят,а после заканчивается взяток(он на Урале бурный и короткий) у всех этих "Добреньких"мед заготовлен и товарный и на зимовку,и сами уже излетались(в улье их не так и много),а те сидят меда сверху небольшие полоски заготовили на зиму,но силища(полный улей пчел) Вот я что то к этим" рыжим"не очень то,но и пчелы естественно у меня "Дворняги"каких только нет,и все равно я их всех люблю biggrin.gif


--------------------
Не потопаешь, не полопаешь.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 10 Июля 2026

Пчеловодство и пчеловоды