Медогонки и воскотопки Плазма 29.06.18 тара для меда Производство вощины Продажа пчел до 30.03

Важно ...

Вы еще не зарегистрировались на нашем форуме? Зря, очень зря... Только зарегистрированные пользователи имеют возможность пользоваться огромной библиотекой книг о пчеловодстве (около 1300 изданий), фото-галереей (около 4000 фото), и картой пользователей, где можно найти пчеловода-земляка по карте области, почитать статьи посетителей, расширенным поиском, сводкой погоды в своем городе и многое-многое другое... Узнайте все возможности пчеловодного форума! Регистрация здесь !

ГОЛОСУЕМ ПРОТИВ НОВЫХ ВЕТЕРИНАРНЫХ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ МЕДОНОСНЫХ ПЧЁЛ.
МИНИСТЕРСТВО СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ разработало новые Правила.
Наши критические замечания по новым Правилам здесь:
Текст письма в МСХ И ГД РФ по принятию закона. Инструкция по протестным действиям здесь.
НЕ ДАЙ УНИЧТОЖИТЬ РОССИЙСКИЕ ПАСЕКИ! Оставь свою подпись под Обращением в МСХ, ГД, Администрацию Президента и в НИИ пчеловодства здесь

Скрыть объявления

Объявления

История съездов: 1 (Ярослав. обл), 2 (Нижегор. обл), 3 (Белоруссия), 4 (Москва), 5 (Украина), 6 (Украина), 7 (Калуж. обл), 8 (Москов. обл), 9 (Татарстан), 10 (Казахстан), 11 (Рязанская обл) , 12 (Москов. обл)

Идёт обсуждение сроков проведения очередного, 13-го съезда Пчеловод.ИНФО

13 страниц  1 2 3 > »  
 Ответить  Открыть тему  Создать опрос

Древовидный · [ Стандартный ] · Линейный

> Идеальная зимовка пчелосемей., Описание технологии

drone  
Четверг, 17 Марта 2011, 8:32
Сообщение #1





Ульи: многокорпусные, двухкорпусные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Разработана технология идеальной зимовки пчелосемей. Принцип - очень сильное утепление.
Есть любительский и промышленный варианты технологии. Проверено практикой - около 20 лет применения.


К сожалению, пока не получается выложить в справочник. Направил администрации запрос.

С технологией можно ознакомиться здесь:


http://blogs.mail.ru/mail/13painter13/01BB66C52CA4491A.html
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Георгий  
Четверг, 17 Марта 2011, 8:58
Сообщение #2





Ульи: Дадан 12 рам
Порода пчёл: Перехожу на среднерусских с высоким iq(КИ)
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Башкортостан респ.

[>]


Цитата(drone @ Четверг, 17 Марта 2011, 10:32)
Проверено практикой - около 20 лет применения.
*


Сейчас народ рванёт укутывать пчёлок со всех сторон... crazy.gif


--------------------
Всем успешной зимовки!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
drone  
Четверг, 17 Марта 2011, 9:08
Сообщение #3





Ульи: многокорпусные, двухкорпусные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Только не со всех сторон!

Сверху и с боков до летка - утеплять. Ниже верхнего края летка - ни в коем случае. Снизу вообще лучше сетчатое дно или два летка на противоположные стороны.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Maikl61    Skype
Четверг, 17 Марта 2011, 9:19
Сообщение #4





Ульи: Многокорпусные (230мм, 10рам)
Порода пчёл: карпатская, карника
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Рязанская обл.

[>]


Цитата(drone @ Четверг, 17 Марта 2011, 9:08)
Сверху и с боков до летка - утеплять.
*


А как-же быть тем у кого пчёлки зимуют вообще безо всяких утеплений сверху, только чистый льняной положёк и ведь тоже отлично зимуют!!


--------------------
Всё в этой жизни подчиняется законам природы!!
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Валера Алматинский  
Четверг, 17 Марта 2011, 9:24
Сообщение #5





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


drone

Очень интересна проделанная вами работа, но это всё надо обдумать, так сразу критиковать и лезть с расспросами не очень то прилично будет.

А вы не хотите всё это дело в PDF конвертнуть?
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
drone  
Четверг, 17 Марта 2011, 9:35
Сообщение #6





Ульи: многокорпусные, двухкорпусные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


Мое дело маленькое - выложить технологию и ответить на вопросы если будут. А если кто захочет конвертировать, критиковать или еще чего - его право. Я вон книгу о женщинах свою всего в двух местах в сети выложил год назад. Сегодня она в сети где только ни выложена в разных форматах. Так и здесь. Кому надо - применит и друзьям порекомендует. Кому не надо - критиковать будет.

rgmannanov
Если все устраивает, то зачем менять? Менять что-то нужно если не устраивает. Я никого не агитирую, ничего не доказываю. Я просто описал технологию.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Валера Алматинский  
Четверг, 17 Марта 2011, 9:41
Сообщение #7





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Ну тогда я щас конвертирую и выложу для скачивания
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
drone  
Четверг, 17 Марта 2011, 9:48
Сообщение #8





Ульи: многокорпусные, двухкорпусные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


ОК Пасиб! Если надо - могу выслать по мылу вордовский исходник. Тогда нужно мыло.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
Кемеровскии  
Четверг, 17 Марта 2011, 10:13
Сообщение #9





Ульи: L/R
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Алтайский край

[>]


Прочел.В принципе логика есть.


--------------------
Денег нет. Вы держитесь здесь. Всего вам доброго, хорошего настроения
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
rn3qng  
Четверг, 17 Марта 2011, 10:17
Сообщение #10


Незарегистрированный пользователь



[>]


Цитата(drone @ Четверг, 17 Марта 2011, 9:35)
Если все устраивает, то зачем менять?
*


Так ещё лучше сделать! smile.gif Попробовать!
Цитата(drone @ Четверг, 17 Марта 2011, 9:48)
вордовский исходник
*


А сколько в архиве он занимает?
Цитата(drone @ Четверг, 17 Марта 2011, 9:48)
Тогда нужно мыло.
*


Только через "ПРИВАТ" пожалуйста обращайтесь! hi.gif
 Наверх
Валера Алматинский  
Четверг, 17 Марта 2011, 10:22
Сообщение #11





Ульи: Дадан
Порода пчёл: Карника
Пчело-стаж: 15-20 лет
Пчелосемей: 70-100
Регион нахождения пасеки: Казахстан

[>]


Вот исходник в формате pdf 0.52Мб

http://depositfiles.com/files/wlylycqon
http://files.gw.kz/9b982eu4xm.html
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
nick5432  
Четверг, 17 Марта 2011, 10:23
Сообщение #12





Ульи: Дадан многокорпусный 12 рам
Порода пчёл: Карпатка
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 1-10
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.

[>]


Цитата(drone @ Четверг, 17 Марта 2011, 8:32)
С технологией можно ознакомиться здесь:

*


Ознакомился... dntknw.gif
Итак.
Цитата
Посмотрим на формулу (1) и представим себе, что величина R очень велика. То есть что нам удалось утеплить улей настолько сильно, что выделяемого пчелами тепла достаточно для поддержания во всем гнезде любой температуры, которая им комфортна. Что тогда произойдет?
А произойдет следующее. В улье станет тепло. Пчелы расформируют клуб и рассредоточатся по сотам свободно. И будут потреблять корма ровно столько, сколько нужно для поддержания жизнедеятельности организма (Мо). Если тепла, выделяемого при таком минимальном  потреблении корма, будет слишком много, то пчелы будут вентилировать гнездо. Если мало – уплотнятся, сократив тем самым  зону комфортной температуры. То есть если сильно утеплить улей, то пчелы будут способны полностью контролировать температурный режим внутри улья при низком потреблении корма. Так и происходит на практике, если теплоизоляционная конструкция спроектирована и построена правильно. Осталось разобраться, что такое правильно.

Это все хорошо в теории, что пчелы потребляют столько, сколько им требуется. А на практике при продолжительности зимовки в 180 дней при подобном варианте произойдет переполнение кишечника у пчел. imho.gif Высокотемпературная зимовка хороша если есть пространство для облета пчел. А где пчелы будут облётываться зимуя на улице? Ведь низкие температуры еще и способствуют уменьшению потребления корма, пчелы потребляют корм только что бы не умереть, выжить. Много пчел вообще находится в полуоцепенении, все обменные процессы заторможены... Так именно это и позволяет им зимовать по 6 месяцев без облета - минимальное потребление кормов во время зимовки.

Далее. Подобное утепление, как Вы предлагаете, не предусматривает отвод влаги от клуба. Лежащие на положке газеты будут намокать, а большой слой теплоизоляции
Цитата
обычную потолочную подушку заменяют на толстую (более 25 см) подушку для зимовки

будет препятствовать отводу влаги от намокших газет. Уж если и использовать подобную технологию, то логичнее вместо положка и газет положить пленку, которая НЕ намокает и на которой, благодаря такому утеплению, не будет конденсироваться влага.

Но тем не менее все равно остается проблема отвода паров воды, которые получаются при переваривании пчелами меда. Как показал наглядный опыт Tveriak_а ( см. соответствующую тему на зеленом форуме, на поставленном стекле под рамками конденсируется жидкая влага ), при отсутствии естественной верхней вентиляции, пчелы ПРИНУДИТЕЛЬНО "гонят" влажный воздух вниз, к нижнему летку. Чем сильнее семья, тем больше она "выдыхает" влаги... А все вокруг "закупорено наглухо", как в Вашем варианте. Куда вентилировать? Принудительно вниз. А что бы вентилировать надо потреблять корм, а это еще больше увеличивает "выхлоп" влаги... В итоге имеем систему с положительно-обратной связью. Причем, чем сильнее семья, тем больше вероятность, при таком как у Вас способе зимовке, что она пойдет "в разнос"... Как результат, повышение температуры внутри утепленного пространства, начало червления матки и или понос, или гибель семьи от голода ( на расплод истратит все запасы ).

Идея утепления гнезда хороша, но утепление должно быть ПАРОПРОНИЦАЕМЫМ. Причем это утепление должно быть достаточно эффективным по утепляющим свойствам, но тонким ( не очень толстым ), что бы влага проникающая в утепление могла испаряться и отводиться наружу.

Намного лучше выглядит, чем Ваш вариант, способ зимовки с герметичным верхом ( пленка ), сверху хорошее утепление, а по бокам только ограничительные доски, имеющие щели, продухи между стенами и самой доской. С боку карман, который сообщается с наружным пространством. Желательно высокое подрамочное пространство с отверстием в дне или настежь открытыми летками. При этом влага не конденсируется на пленке ( она утеплена ), а конденсируется за пределами гнезда, на холодных стенах.

И ещё. Человек держит пчел не больше 1000 лет... А как же они, "горемычные", выживали все эти миллионы лет, пока человек их не осчастливил своим вниманием. А ведь жили, дожили до наших времён. И ничего, не замерзли в дуплах, в расщелинах скал.... Кстати о скалах biggrin.gif Где там, в дикой природе, в расщелине скал, утепление? Пух, подушки, пленка и прочие цивилизационные изыски, которыми человек осчастливливает пчел? Нету там этого... А ведь живут пчелы и там, размножаются ...
imho.gif

ЗЫ: про идею пересаживать пчел осенью в зимний улей ( еще как-то это и пройдет ), а весной обратно пересаживать на свои места - так вообще без комментариев. Вся летная пчела весной и соберется на старом месте, слетев с новых ульев... hmm.gif



Сообщение отредактировал nick5432 - Четверг, 17 Марта 2011, 10:33


--------------------
Не число, но доброта ульев, составляют в Пчеловодстве истинную пользу
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
drone  
Четверг, 17 Марта 2011, 10:43
Сообщение #13





Ульи: многокорпусные, двухкорпусные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


nick5432 К сожалению, Вы недостаточно внимательно "ознакомились". Еще раз повторюсь. Технолония работает, испытана , применяется более 20 лет. То, что пишете Вы - ваши фантазии о утеплении и неудачный опыт ваш и других пчеловодов, за которые я не отвечаю. То, что описал я - моя многолетняя практика. Если бы Вы не "ознакомились", а внимательно изучили текст, то подобный вопросов у Вас бы не возникло.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
drone  
Четверг, 17 Марта 2011, 11:03
Сообщение #14





Ульи: многокорпусные, двухкорпусные
Порода пчёл: среднерусская
Пчело-стаж: 20-30 лет
Пчелосемей: 150-300
Регион нахождения пасеки: Россия, Свердловская обл.

[>]


По сути вопроса. Нулевой воздухо- и паропроницаемостью обладает лишь сплошная полиэтиленовая пленка. Слоистый теплоизоляционный пирог, описанный в технологии обладает избыточной воздухо- и паропроницаемостью. Поэтому никакой вентиляции не требуется. Наоборот, для дополнительного снижения воздухопроницаемости применяется дополнительный слой бумаги. Конструкция теплоизоляции такова, что влага в ней не конденситуется.
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх
ВИК  
Четверг, 17 Марта 2011, 11:03
Сообщение #15





Ульи: Рамка 435 х 450
Порода пчёл: Карника Troiseck 1075 .
Пчело-стаж: 30-40 лет
Пчелосемей: 40-50
Регион нахождения пасеки: Россия, Новгородская обл.

[>]


Цитата(nick5432 @ Четверг, 17 Марта 2011, 8:23)

Намного лучше выглядит, чем Ваш вариант, способ зимовки с герметичным верхом ( пленка ), сверху хорошее утепление, а по бокам только ограничительные доски, имеющие щели, продухи между стенами и самой доской. С боку карман, который сообщается с наружным пространством. Желательно высокое подрамочное пространство с отверстием в дне или настежь открытыми летками.
*


Можно применить и такой вариант как у меня доказавший многократно на практике свою эффективность .

http://www.pchelovod.info/index.php?act=mo..._album&album=82

Герметичный верх . Вход воздуха через нижний леток на теплый занос . а выход через верхний круглый .

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 OFF  Карточка  Приват
 Наверх

13 страниц  1 2 3 > » 
 Ответить  Опции  Открыть тему
 

Текстовая версия Сейчас: 30 Ноября 2020

Препарат Эндовираза 16.04.2018 Пчеловодство и пчеловоды Колодное пчеловодство 01.09.2018